标题是即兴取的。标题和帖子内容关联度有，不是很大，只是在表明个人立场上作用比较突出。
想让这个帖子包含很多东西，从我对奥比奥这种讨论的观念，到具体进行奥比奥时给一些给角色实力关系下定义的方法，还有想发表对现有的舆论环境的看法等等。
既然表态NewGeneration（新时代/新世代/新生代，第二种含义比较贴切，不过我喜欢第一种）的立场，这帖中我想作为重点内容之一的也包括为新时代辩诬（战力方面）。
虽然想强势磅礴的做出“一个幽灵，新时代的幽灵”这种宣告，不过一来自己的阅历有限，再者我这两年来也几乎没好好参与奥比奥的讨论，这块的水平也有限。尽管有时刻关注这方面的朋友提供了信息援助，但这个帖子格局还是比较小的，也就是这些年来对于奥比奥变迁的个人感言。
如果你是新时代的粉丝，并且在战力上认可这个群体的话，那么本帖中的一些观点大概会和你有契合之处。
如果看这帖的你是对新时代无感甚至厌恶的，可能这帖的东西听起来就不顺耳。不过我也希望你能看下去一些，这帖或许能解释为什么你瞧不上眼乃至深恶痛绝的新时代奥特曼也有他们自己的支持者。

奥比奥，还有奥比奥吧，大概都不是什么好词。
奥比奥，即将奥特曼与奥特曼进行实力的对比，这个主体也可以由奥扩大到奥特系列的角色，范围从实力延伸到剧情、造型等等。不过主流还是探究奥特曼中战力的问题。
“争哪个奥特曼最强好玩儿吗 跟个口口似的”可能是很多人对奥比奥的看法。我觉得吧，一好玩儿，二不口口。首先，奥特曼中本身实力就存在差异，战斗也是奥特系列的一部分，更不用说相关出版社编辑部以及官方自己就存在奥比奥的行为。对存在战力要素的相关作品（不论是三国水浒或者是自然界的影视片段）引发实力讨论是在各个圈子都广泛存在的现象。和战力无关的系列也有可以比较之处，看东西就要比个高下本就是人心所向。比起毫不隐晦的热衷于探究奥特曼的实力关系，我觉得还是义正言辞的表明奥比奥行为多多少少沾点口口，实际上遇到有关场合还是会自觉不自觉的比起奥这种操作更可笑。况且有相对正式的讨论和经验，总比夸夸其谈或者纯粹跟风来的好吧。
实际上奥比奥这个行为之所以受到抵制（至少是不少人明面上的抵制），我想不是因为比奥本身是错的，其衍生而出的粉丝间的对立、矛盾激化是问题所在。尽管有些时候有些讨论剧情或者角色设计的也会争的竞相骂街到很严重的程度，但要说到引发冲突还是奥比奥责任最大。加上近年来能理性讨论的氛围锐减已经可视化，抱着踩一捧一把圈子搅乱的目的而来的人数激增。
对于个人来说，本来某个本命奥的吸引力通常高于整个奥特系列（更不用说奥特系列中可能包含他的厌恶的存在）。加上贴吧以及比奥圈也向来不以理性讨论为长，这个被撕裂的奥比奥圈子也就乱象纷呈成今天的样子。
奥比奥吧当然风评不好，历史遗留的问题太多了。不论什么系列，但凡是个实力讨论的小圈子，恐怕都会因为其存在的某种“主流观点”而受到指责。其他奥比奥相关贴吧也类似，时常能看到在一个吧里喷另一个吧的。负气出走建立起观点合流的根据地等等。
本吧风评应该算是很低的，因为本吧主流观点和外面的主流观点差别太大，以前人数也比较多，还有吧名自己的缘故。尽管也有不少以奥比奥为名加其他前后缀的讨论贴吧，但还是本吧这个直截了当的“奥比奥”最能吸引仇恨。
我想对本吧所谓的“主流观点”说几句，一般游客的印象大概率是这个吧是吹新时代的黑神四的，对于赛罗嘛，有说吹也有说黑的。不过这种主流的判断基本是看了不到一圈或者随便道听途说的结果，所谓“主流观点”是吧务团队的集体意志还是大多数参与讨论人员的立场？如果是前者，本吧的吧务团队里最多的压根不是新时代的粉丝，是赛罗的粉丝（只不过粉丝不意味着要吹这个角色实力能碾压谁，吧务不意味着要时刻活跃在讨论一线）。其中有对新时代无感不参与的，也有直接的奈/诺的粉丝，或者是神四最强的支持者。他们可能也可能因为存在感较低，被视作“奥比奥吧吧务——新时代吹神四黑鉴定完毕”。
而按照大多数参与讨论者的立场来看，这个吧已经长期游客多于常驻，所以能看到的数量对比也不应该是新时代占大头。
有甚者，因为有人截图了b站一个“佐菲=诺亚”的评论挂在本吧要批评一通，楼底下也没人回复支持这个观点，就能被外界传为“奥比奥吧公认佐菲≥诺亚”。
我觉得有一点蒙冤的是，本吧莫名其妙成了一些谣言的源头地。因为曾经有些情报是先从本吧流出，像银格1的完整剧透和泰迦超全集的内容等等，在流传的过程中产生的谣言最后统一被扣在这个发源地头上。最早吧主看完全剧之后所做的银格1剧透是基本无误的，有个问题是格罗布在对二阶暗杀的过程中第一次使用的技能是三角穿刺而不是格罗滨格，吧主预告的时候说格罗布前后用了两次格罗滨格。因为最初看剧本来就是在电影院那样的环境下，而且这个画面采用的长镜头也造成了干扰，所以看的时候弄错了这点（还有一些瑕疵也是因为在现场看长镜头画面产生的，在最早发布这些内容的时候对这些部分基本标注了是疑似）。
还有泰迦超全集的事情，好像是后来有其他人在这个吧新开了一帖发了预告，其中有些内容被认为“不实”而让本吧被再点名一次造谣云云。
这些事情其实只要点开吧主最早发的帖子一看便知是白是黑。只是一些传播过程中的添油加醋确实造成了一些恶劣影响，这里澄清一下。
不管怎么说，还是物腐而后虫生，外面什么风评不论几分真假也正好给人警示，至少说明这个吧曾经确实存在着诸多问题。就我所见的，本吧成为了一些恶劣的纷争的实践基地，曾经的吧规诸如讨论范围和喷人辱奥问题都没有及时制止。整个比奥圈子讨论氛围急剧恶化的时期中，我虽然在现场，但当时终究没有捕捉到这个变化，而且放任了一些东西去滋长。
在那个期间我目睹或者直接经历过一些关系上的渐行渐远、分道扬镳，尽管后来有碰面也都成了仇人相见。而现在这个大的讨论环境并没有好转的迹象。但还是想对眼下聪明的人说一句，大家在比奥圈都有朋友，大多是意见相同的，那就可以称之为战友了，而观点对立还能和睦相处则是友谊的见证，非常可贵，值得珍惜。少一点对实力比较的极端思维和对关系的猜忌的话，这些感情是本就可以走的更长远的。
正好这段期间我有活跃时间。

借由新发布的临时吧规说明一下，对于这个贴吧，我想至少在这个小范围内试着治疗创伤，进行建设。吧规是很多贴吧共性的东西，加上为了应对这个现状我觉得关键的几点。骂人挂人辱奥这种行为会进行全面的禁止，对这种违规的处理会严格的执行。在目力不及的地方，需要吧友配合及时揭发。
这算是一个起步，以后如果贴吧能活跃起来的话，会根据情况发展对吧规进行完善，而禁止骂人挂人辱奥的规定会一直贯彻。本来奥比奥就是娱乐的，能从中获得乐趣或者认识朋友的话就算是真正比对了。发展成网络上的对立，为一些偏执的群体纠结则得不偿失，为了吹捧自己热爱的角色而侮辱其他人的本命，实际上也是在对不起自己喜欢的那个英雄。
在讨论中，大概常常可见一个被指控为某黑的用户，说自己黑某奥是因为某奥的粉丝过于无脑，被恶心过才发此言论。 事先声明，这种理由在本吧绝不适用。
做出这种基本的文过饰非是不需要什么技术含量的，其真相也无法考究的。而且很显然，这种黑吃黑只会激化矛盾，把一批人逼成疯一黑一的极端群体，对其他奥和粉丝有被害妄想。
还有就是，根据一个观点对对方的“身份”（某黑某疯）进行判断是很有失偏颇的，可能有人认为说A>B就是疯A行为，实际上他们的偏差或许存在于以B作为衡量标准上面。
不论如何，我希望奥比奥吧不要只存在一种声音，就现状而言这种情况还没有固化。而且在讨论中不要化观点的不同为意识形态的对立，乃至不世之仇。无论何人都应该意识到奥比奥的界限所在，从互相抹黑攻讦和正常交流讨论中做出选择是不难的。也欢迎所有人去发表自己的观点。

然后说奥比奥具体的一些东西吧。
每个人应该都有自己的对奥系各个角色实力的一套定位。影响对角色实力下判断的东西，我认为是三点，表现、设定和个人。
奥比奥吧创建也有8年了，而网络上的相对规范的奥比奥行为还可以继续上溯好多年。这些年来实力讨论的现象纷繁芜杂，各种观点在时过境迁中有所演变，不同范围内的主流观念也有较大的变化。而促成改变的要素也无非是上述的三个。三者会以官方发布、出版社发行或者吧友的观点影响等形式来产生作用。实力讨论中常常会出现一些跨服对话的情况，因为大家的方法论不同，而对设定和表现到底如何取舍也不是一两句就能解释清楚的东西，最后讨论就会因为这种交流隔阂而无意义化乃至变成争吵。
先说设定吧，这个话题比较多。
在比奥圈待过一段时间的人应该都看过大量的设定，只是在现在这种无序的环境下，加上有人恶意带节奏，很少有人能化知为识地去看待那些设定，或者干脆觉得设定不能信。而这之前存在过的关于设定解读研究的理论成果也基本废置了。
说一下我自己对于设定理解和使用的看法，受益于一些远古时期讨论者的观点，还有和这几年水平较高的讨论者的交流，以及我自己的小圈子内部研究形成的见解。是我认为对于目前的各种设定有理解力和解释力的一种方法。
现在我们说的“设定”其实是一个本土化后的概念，有些看到某个出版社的新书写了什么东西就称之为“新设”，要我说这些内容实际上只是“出版社编辑对角色的介绍”，是一种参考资料，称为设定也只是约定俗成，实际到不了那个高度。我一般会将公式度较高的资料（列传及性质类似的角色介绍，官网，作品解说书，公式场刊等等）称为“官设”，而一般的各种出版社的百科还有各种放映时期的杂志等等称为“设定”。总有些喜欢说“新设压旧设”的，其实应该注意一下，不是什么官方的新覆盖旧，大概率就是哪个出版社编辑和另一家的个人观点不一样罢了。
各路的资料是冗杂混乱的，而大家又需要将这些东西统一成以“设定”为名的一类，那么对于设定的批判分析就是必不可少的。首先就像之前说的，设定的公式度有三六九等，最可靠是官方产物，而后面的层级划分有点难办。可能有人会因为杂志（TV君、tv magazine、宇宙船等等）这种东西其他作品情报一起放送的杂烩而觉得可信度低，而且又有“放映期宣传”这种东西削弱了大家的信任度，不过我觉得不太好一棍子打死，杂志虽然杂，也是从官方那里获得信息然后发布，只是这期间存在大量自我发挥的空间。有一些细节之处，GS放映时期乃至近来的新时代年代记放映时期，他们的剧情介绍内容有时候是和后来官网（或者东京电视台的官网）上的介绍几乎只字不差的。
而有时候由于合作关系，官方也会请大家通过TV君之类的杂志去获得更多有关信息。要说有什么不可靠的地方，宇宙船那些一般介绍比较朴素，不太会在作品放映出来之前介绍某个具体的战斗画面的情况，翻车的可能性相对小，而TV君之流颇以看图写话的能力为傲。
一般来说，对于TV君或者TV杂志刊出某一剧照，然后配以文字，这种东西很是不足为信。像远近闻名的极恶爆裂炸楼，最终话放映之后大家应该都知道杂志说极恶炸大楼的配图对应的是剧中极恶炸哉刚，但是那个配图中确实一点看不出哉刚的影子，就像是极恶在炸大楼，TV君就自然望图生义了。

还有很多描述战斗场面，图片是摆拍或者剧中存在的，杂志也可能发挥想象说这一击如何夺走敌人战力/破坏敌人等等，往往和表现有较大偏差。对此我基本视作戏说胡说。
还有的就是，杂志会做一些明目张胆的奥比奥，比如泽塔三态对比素材，我个人认为，泽塔三态的信息是编者对官方给的信息进行转述，但是素材之间的对比则是自己加戏来丰（zhi）富（zao）内（zheng）容（duan）的。
还有一些奥比奥，如果客气点还会说明这是他们的研究社自己认为的（像tv杂志的欧布vs捷德），有的则不做解释说明。像这类东西，我猜不会是官方的授意，对于他们做的排名/数值化分析看看就好。
还有不同来源的设定，其语言风格和介绍的力度也不一样，有的可能喜欢大谈特谈最强无敌究极，还有的描述比较平平无奇。有个别出处会对一个字眼较劲，比如“无敌”可能会沦为按吨卖的，但不意味着其他出处的无敌有它的价值。

有一点不得不说的是，有些人惯说“新设压旧设”：“新设说...”。而这些新设，实际上可能只是被挖出来的老设，可能和那个旧设本身就不存在冲突，是出于人为答到抬高/贬低某个角色的目的而硬生生的压了什么旧设。很多新设压旧设就是不同出处的编者有自己不同的见解，然后在讨论中被公开。他们之间谈不上谁更权威，也没有后来居上的道理，可信度在下、存在错误的设定不论多新都不能替换权威度高而契合作品的原有设定。

贴一些“矛盾”的设定。P1，官网的闪耀迪迦的力量将加坦杰厄压倒。

身高变为120米的迪迦与邪神进行互角（ごかく）较量。

出处是这个。应该谁能结合设定的可信度以及与实际情况来判断真实情况是什么样的（铁了心要黑迪迦的除外）。
不过设定这么多，实际上是存在杂志设定比权威设定介绍更符合实际情况的案例的。

在和赛罗的战斗中被逼入绝境的凯撒贝利亚尔，吸收了积蓄的全部的艾美拉尔矿石的能量，变貌为恶魁贝利亚尔！！
出自银河帝国的场刊。其中凯撒被赛罗逼入绝境应该给人强烈的违和感。剧中常赛和凯撒的格斗基本上是46，最后赛罗用红莲的技巧扳回一筹，而最后的对波被完全碾压。战后凯撒也是得意的走了。我觉得说是凯撒被逼入绝境不大合理。而一些其他公式度较高的设定也在背刺凯撒，比如列传提到这段也有凯撒被逼入绝境的说法（这么提好像都不止一次了），而捷德放映前回顾赛罗和贝利亚战斗的一个介绍视频里说老贝为了打倒赛罗而变身兽贝。
相对的，可信度不太够的杂志设定（TV君10年11月）倒是稳住了。

贝利亚尔掀起大披风将敌人卷入！赛罗大苦战！！
应该说战斗中赛罗苦战比凯撒被逼入绝境要更符合实际。
不过为什么那么多官方设定弄出了凯撒绝境这一问题还是不容忽略，我后来和朋友交流探究了一下，发现所有“凯撒被逼入绝境”的配图或者解说时的画面都不是赛罗和凯撒的战斗过程，而是凯撒吸收矿石。个人猜测设定可能是考虑到了赛罗的小伙伴们集结，贝家军遭到重创，大方向上是老贝这边劣势，要用吸收矿石的手段来翻盘。场刊说的是和赛罗的战斗中被逼入绝境，感觉如果改成“和赛罗他们的战斗中”应该会好很多。而杂志设定专注于两人实际的战斗过程，所以给出了赛罗苦战的描述，应该说还算贴切。

再说“最强”这种设定。首先，对其不信任的情况是常常存在的，让最强=很强这种言论自诞生起长久流传。而表示不足为信的说辞以放映时候的宣传、还有设定有误或者设定本身自抽耳光为主。
不可否认的是，最强设定确实是不完善的，就像所有设定一样。设定中的错误和矛盾确实存在，一般来说这情况以可信度较低的设定为主，官网、超全集也可能有类似的问题，相对来说不太严重。
解读最强设定最重要的一点，我觉得是意识到设定是有条件性的。

迪迦奥特曼最强最后的敌人（加坦杰厄）！
如图上的，这个设定（圆谷的blog）出来的时候已经是列传放映中了。加坦仍然是“最强最后”。人尽皆知的是，不算一些客串什么的，迪迦最强最后的敌人是迪莫杰厄。
而之所以这么介绍加坦，是因为设定本身是在描述当时的情境，即使这个设定产自最终圣战放映之后多年，它介绍的TV中内容也仅仅限定于TV当时。
即设定发挥效力的时间范围是剧中时间而不是出版时间。无论设定多新，在一般情况下都超不出当时最初的情形。
现在很多人拿什么新书新设最强要压来压去，把设定推出的时间视作最强有效的时间，如某角色“19/20/21年设定最强”云云。其实只要试着把这套解读方式多运用运用就自然能发现其解释力的匮乏，只能产生大量的矛盾和混乱。有些人仍然以这套方式自得其乐，想必是深受自己吹黑好恶的驱使而看不出漏洞已然百出。


随便再引个例子吧。这本书（20年的讲谈社出版的全奥超级大图鉴，截止泽塔前期），如图上所见的王老五是最强之敌，而后面的海帕和兽路都没这个介绍。这当然不是王老五强于海帕和兽路的意思，王老五最强之敌仅仅限于其出场当时，无法覆盖后来登场的海帕兽路。
还有不得不提的一点，有人喜欢将一个设定最强直接看成是全奥最强，这种纯粹是设定看少了不知道大家都有最强，或者纯粹想给自己喜欢的奥开后门。因为问题实在很清楚直白，一笔带过。
上古时期为了解决最强设定问题，产生了一种解读方式是一个最强是限定于一个世界观内的，至今也被广泛接受。这个说法我觉得在当时基本上是没什么毛病的，但随着奥特系列的推进，世界观的交错成为常态，这时再只有世界观来限制最强我感觉就有些问题了。
最早是从老贝和皇帝对比那里感觉不对劲的，即老贝和皇帝同为M78光之国世界观的角色，如果按照最强设定只存在时间线和世界观这些限制的话，老贝的最强无疑就完完全全的覆盖在了皇帝之上。而最强敌人什么设定，自然是棒贝从来不缺的。虽然后面有人做出解释是怪格里雷布拉德把世界观搞错乱，所以不是一个世界观之类，但总觉得是强行加戏，为了迎合这个“最强设定世界观说”从而借尸还魂的产物。
还有就是戴拿世界观基于迪迦之上，那么戴拿里的最强怪兽岂不是都能压到加坦？更不用说还有几个设定史上最强、宇宙最强的敌人。
不过这两个东西只是了解，不是我本人经常讨论的领域。我正视这个问题是因为以前在探讨赛格古和格利扎谁更强。二者同在X系中，由于赛格古是后发的，而且有最强设定，所以设定上来说被认为有优势的。但赛格古二战表现实在不行，格利扎的表现全程在线而且设定最强也很多（虽然时间线上根本覆盖不了）导致这俩有争议。我是支持格利扎的，但当时也意识到格利扎设定其实有劣势。
本来我以为赛格古的最强仅仅只有杂志的“最强的大怪兽”“最强之敌”，所以尽管设定方面不讨好也无伤大雅，但后来发现官网介绍贝塔玩具的时候写了赛格古是最强之敌。顺便一提，后来新时代年代记里赛格古是最强之敌，其实是不确定的，因为没有原版日文字幕，只是创华根据“さいきょう”的音来翻译为最强，实际上可能是发音相同的最恐/最凶，而赛格古是最恐之敌以前貌似在什么地方是有这种介绍的，也不能笃定年代记这里就该翻译为最强。
一个小插曲，捷德的胶囊导航里介绍过兽贝是さいきょう形态，创华弄的翻译是最强形态。而根据兽贝一些介绍设定的常用搭配来看，兽贝被介绍为最凶形态的频率很高，最强一般搭配成“ 最強の姿”（见于列传官网或者赛罗年代记官网），最强形态我好像真没见到过。这里原文想必为最凶形态。
然后说回X两大boss的事情。其实官网设定赛格古最强敌是给了我一定冲击的，让我想起，以前比奥圈前辈多朗超人被人问到赛格古最强是否能压格利扎的时候，他的回答是赛格古是剧场版里最强，不能覆盖TV。即，这种解读最强设定的方式，认为限制在于作品（艾克斯的TV和剧场是两部作品，只是同属于艾克斯系列。这点一般看新时代剧场版解说书里导演编剧的对谈就能发现，TV版和剧场版是两个作品。）而不在于世界观，对最强的压人行为进行了更多的限制。同样的，迪迦和戴拿是两部作品，尽管是同世界观，但因为作品的限制，戴拿那些敌役的最强是其作品内的最强，不是更大范围的世界观的最强。而这个方法可以完全解释M78世界观，迪迦世界观那些问题。
如果试着从编者的角度出发，他来介绍一个角色，是就这部作品中给角色进行介绍，还是延伸到整个世界观的范围来呢？我认为前者更现实。尽管也有就整个奥特系列进行介绍的设定，但毕竟是极少数，而且当范围扩大到整个奥特系列时，谁敢谈什么最强？（除了民间热衷于实力讨论的）。像光之国这样庞大的世界观，即使编者想延伸，也不一定能梳理这个世界观包含的大量信息。
再有一点就是，最强设定还有个争议，是客串角色离开后，这个作品中新的最强能否压到客串角色。
我认为可以，最强压的不是目前存在的角色，而是这部作品存在过的角色。
不然的话，“最强之敌”这种设定，新的敌人出来时曾经的敌人要么被消灭要么被感化，总之不是敌人了。
那最强之敌如果是因为以前的敌人都不存在才是“最强”就没有任何意义了。

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以及，有一些不仅仅是最强，还有史上最强这样的说法。应该很多人都认为过“史上”可以跨作品/单个系列来压。但后来因为史上最强怪兽球王之类的设定，也就让人生出怀疑。我认为，“史上最强”存在两种情况，第一种“史上”从这个奥的作品开始，不能跨出单奥系列。另一种是“史上”是“奥特系列史上”，那就是真正的从全奥系列出发。

而和奥特系列史上类似的说法有奥特世界、系列全史等等，以及剧外角度的“史上最强”可能也是奥特系列史上最强，就像很经典的品田说saga是史上最强的超奥特曼。
近来有史上最强奥特曼设定的是令迦，在短期内获得了三个史上最强。再追溯史上最强的话，是将近十年前的撒加（究终那个史上最大是力量和速度这种方面，不是最强战士什么的综合）。
可能有人说，如果史上最强真的也只是单个作品/系列内的最强，那为什么不像一般的最强一样烂大街，以及令迦的强度和单个的新时代究极形态完全不是一个级别的，到令迦这里才给个史上最强，还有史上最强的超无敌战士等很多破格的高描述。令迦的史上最强从这个词近来的使用频次、以及参照本身定位来看或许就是真正的系列最强。
我只能说这种猜测可能有自己的依据和合理性，不过没法确定下来，也不足以说服人。仅有史上最强而不明确是整个系列史上最强的话，我仍然认为只能在单个作品/系列中起效。

还有一些比较模糊的，如“最新最强”，这个我个人倾向于当成一般的史上最强。

以及“最强奥特怪兽”，我读来感觉是奥特系列里最强怪兽的意思。举两个例子吧，都是blog上的。

新英雄·撒加奥特曼与最强奥特怪兽·海帕杰顿的激突！

麦克斯奥特曼大苦战！最强的奥特怪兽之一，与完全生命体IF战斗的经历！究竟是怎么一个“最强”，让我们拭目以待本篇吧！

顶一下

范围比较大的跨作品最强也是的，即使能跨作品，也不能盲目扩张。比如将设定出版时间视为能覆盖到的时间范围。

虽然世代人的话任何人都知道，这个姿态就是曾为幻想的UltraWorld最强之敌！
出自《語れ!ウルトラマン》。这本书已经介绍到海帕了。但我认为皇帝最强的范围仍然只是他登场的梦及之前的奥特系列，不以书的出版日期为准。
不过上述的东西，也不意味着最强范围真的不能往后延伸，比如这个例子。

作为TV最终boss的格利扎是西洋的Humanoid，与其相对的赛格古则是体现了“将地狱到达极致”这一东洋概念的正统派恐龙怪兽。衬托tv高潮的最强怪兽和衬托剧场版的银幕怪兽，双方都有着不相上下的角色个性。
这里直接将格利扎和赛格古进行了对比，我认为此时格利扎的设定“最强怪兽”已经延伸到了后面的时间，即格利扎此处的最强包含了跟它进行对比的赛格古。
但是，一般像这种、最近的mook重提格利扎的宇宙最强之敌，也就和之前的一样，限制于格利扎登场时，无法压过赛格古。

多说一点的话。因为迪迦和戴拿是两部作品的同时也是两个小系列，而新时代同一个奥的TV剧场划分为不同作品的时候是属于一个小系列的，这之间也有一些差别。
还有还有，有的时候同一页会把很多奥放在一起，比如这样

我老是看到有人拿这个搞事，德尔塔>令迦这种奇葩操作什么的。这设定不就是按放映日期来介绍不同作品，然后一句简单介绍么。德尔塔那个发动最强的力量也只是泽塔TV的事情。
就说句略显针对性的话吧，拿这个搞事的很多想用赛罗踩新时代。就放另一张图好了。

这里的最强战士德尔塔也想压一下下面那个阿伯索留特人的战士。
当然，这两处都是在分别介绍不同的作品，人家篇幅有限整在同一页上了。令迦和金人都不是泽塔TV的角色，德尔塔当然压不到他们。
整理完善了一下我想用来解释最强范围的方法，基本上如下。
1. 最强设定的范围有时间线限制，一个角色被设定为最强，就是这部作品开始到角色登场这期间包含的角色中最强。无论作品结束后怎么反复介绍最强，都只是当时的最强。
2. 最强设定的范围有作品限制，即使是基于同一世界观或者同一系列的作品，最强设定也不能跨越作品。比如后发的剧场版最强不能直接覆盖整个TV角色。
最强不以是否同书同页为适用范围。
3. 史上最强和系列史上最强看上面的。
4. 一般来说，新时代的TV剧场属于一个系列。如果剧场设定是“前所未有的强”或者“史上最强”那么剧场就覆盖到了TV。
5. 迪迦的戴拿只属于一个世界观，不属于一个系列。即使戴拿里面存在“史上最强”，也不能覆盖同世界观不同系列的存在。
还有一些特殊的最强，不是基于作品而是基于角色。比如“最强形态”，就不会有因为一部作品中展现的形态有限从而最强形态覆盖范围缩水的情况。
但可能描述的是当时的情形，或者其实是在搬运旧设。
例如混合的这张最强的Armor（这个姑且算个形态吧），我认为是没有覆盖贝塔的。

还有赛罗mook里赛罗形态介绍中光赛终于再次最强形态了，引起了是否是搬运旧设的讨论。

究赛那个攻守发挥最强之力实在是太让人怀念了，除了银河帝国这么介绍外，只有X时期电子卡才有这种描述了吧。满满的时代气息。
光赛这里最强形态我不知道是否和混合武装性质是一样的，上面那个究赛的介绍确实让我感到了搬运旧设的意思，不过也不好说，也许这个赛罗mook的编者就是认为光赛最强形态呢。
顺便一提，PerfectMook系列创刊号那一期设定。

赛罗奥特曼通过Neo·Fusion而成的姿态。持有超越从前的强化形态的神秘的战斗能力的究极的英雄。
但mook后来给的赛罗&捷德中，记载的则是光赛为最强形态。如果说赛罗那个存疑的话，捷德中那个最强形态我想是搬运的旧的。

赛罗在伙伴们的呼唤下觉醒、变身的最强形态。被称作“光辉的赛罗”。
这很显然是关于赛格而非捷剧光赛的介绍。

有一种特别的群体的最强设定。

等离子火花塔内部。最强的战士们全力迎击入侵者。
塔内包含的有奥父、归A80，奥父确实是当时光之国的最强战力，但是归A80不管是定位还是表现都不如塔外的泰罗佐菲初七。
我认为最强如果群体化的话，就没什么排他性了。还有的例子就是捷德剧场中捷德、赛罗、伽古拉、欧布是最强英雄集结。
最强级别、最强之一什么的要比最强廉价很多，不过也不算完全没用吧。
还有称号性质的最强，就像麦克斯万年不变的最强最快，以及赛罗是光之国年轻的最强战士，这些最强我一般是觉得不作数的（但也仅仅是这些固定术语的最强不作数，其他给个赛罗或者麦克斯“最强的战士”什么的也还是可靠的），这些属于他们的称号头衔，也有些设定更直白，直接说是被称作最强。

有一种特殊的最强设定。

这张杂志图，绿字。
欧布奥特曼是身负历代奥特曼的力量，从魔王兽手中保卫地球的光的最强英雄！
还有好几个欧布类似描述的，就是这样不特指哪个形态，然后说最强。一般旁边配图是三形态，因为开播的时候就只能给大家预告三形态。
这个，曾经很多次解读为欧布三形态是最强，我觉得不是。
这段不指欧布的任何形态，指欧布这个整体，或者说欧布TV的剧情。
他不限于目前已知的欧布的信息。
类似的，有一些捷德放映时候的绘本，剧情简介那里是最强的奥特曼保护人类的故事，配图是原始。
还有个流传比较广的，奥特之父派最强的战士（小梦）前往地球。这个曾经被视作最强不科学的标志，因为常梦不是最强战士。
上述几个例子，我觉得最强的评价完全不局限在当前这个奥是什么情况（一开始只是基础）身上，而着眼于整个TV的剧情和奥的整体。这里的最强，应该是整部TV下来，成为了最强（梦、欧、捷都是如此）。
近来也有一个著名的例子，传说中的“光子大地史上最强”。

说真的，除了旁边光子大地的配图太耀眼以外（这本书介绍到三重登场前一话，如果三重登场了，想必这里这么大一只泰迦就该是三重了），这里没有半个字提到光子大地。
金字：史上最强的英雄 大活跃！！
红字：宇宙最强的英雄泰迦奥特曼与正义的伙伴们大登场！面对迫近的最大的危机，与凶恶的怪兽及暗黑英雄展开激烈的战斗。
红字应该很明显能看出来是对泰迦TV内容的介绍。而红字说了，宇宙最强英雄泰迦。大家觉得是泰迦TV一开始就是最强英雄合适，还是放在整部TV的情况下，后来成长为了最强英雄合适？
而大活跃的，究竟是光子大地这个形态，还是泰迦奥特曼这个整体呢？

结合上面说的，
模拟一下光赛和saga的设定谁压谁的斗兽。应该能帮助介绍。
Player1：传奇官网写赛罗是年轻的最强战士，撒加是奇迹的战士。常赛最强压撒加，撒加先过常赛。
Player2：称号最强不是最强。究赛在X里客串，后来麦克斯也客串，麦克斯在X里重申最强最快设定，建议用常麦压究赛。
Player1：saga有设定是赛罗的形态之一，光赛有设定是赛罗的最强形态。光赛压撒加妥了。
Player2：撒加是赛罗形态出自PM的创刊号，PM没有同时采用撒加是赛罗形态和光赛是最强形态的说法。光赛是最强形态设定在别处，也没有编者在认为光赛最强形态的同时说撒加是赛罗的形态。不要串戏，谢谢。
Player2：在奥特曼全史中，撒加和光赛位于同一页，撒加设定最强奥特曼，必压光赛。
Player1：旧萨和新萨摆同一页还能写旧萨最强超兽，天才和创越放一块还能有最强形态的记载。自己多看看设定，能不能悟出些时间先后观念和作品界限意识？
Player2：撒加手镯是究极手镯的进化，光赛还在用究极手镯合体，属实不行。
Player1：和究极手镯合体是光赛的要素之一。整部赛格2强调的赛罗与伙伴的羁绊，设定中有伙伴的呼唤赐予力量，赛罗自我的突破，设定写赛罗自身的觉醒才是光赛诞生的key item（ps：光赛相关的资料可以去本吧精品帖看光赛的百科，有比较全面的整理）。你想学楼主以偏概全吗？
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啊，总结一下，其实这世界上，真没那么多设定压。
最强设定这种东西我觉得需要按照上述的时间/作品等要素来加以限制其适用范围。但符合各种条件的最强设定也不要抹杀其效力，变相的搞“我的脑补>官方设定”。
设定的可信度如何、设定是一方孤证还是普遍记载等等，都需要进行考虑。运用设定的时候这些东西不可不察。

最强设定就那样完事了吧。说下设定的另一个问题，即设定对战况的描述。
泰迦放映时期，不知道各位有没有看过泰罗vs赛罗相关的比较。
我翻那些时候的帖子，觉得很有意思，风向变来变去的。
本来这俩不知道为啥杠上了，可能是因为赛罗和奥兄的比较长久以来就有矛盾。恰好新时代里面赛罗之前混的比较惨（捷德金曲什么的劝退了好多赛吹，虽然金曲可以完全否认掉），然后泰罗又在第一话和看起来在新时代里地位极高的特雷吉亚交手了，然后扩大了赛罗vs泰罗的战火。
本来说新时代里赛罗缺强力表现是劣势的，但是泰迦23话一出，谁还不是个能打平特雷的啊？然后就是赛罗的群体的反击了。这个时候势头应该在赛罗那边。
但是随即街机卡片写了泰罗互角特雷以上，一下子就压了赛罗一头。后来赛罗十周年官网强势给了个赛罗压倒特雷，风向又变了。
因为我基本是回来之后考古发现这些东西的，整合起来看一圈真的笑惨了。
说真的，完全跟着设定走，感觉完全失掉了自己的判断了。
其实，不管是泰罗互角特雷还是赛罗压倒特雷，都只是以设定的形式对表现进行描述。而且这个描述是非常笼统的，一段表现，如果给粉丝来分析恐怕能写几张作文纸，但是交给设定只会被用个别字眼概括。这些设定是基于表现才产生的，不能反过来盖过表现，终究只是表现的极其简练的文字版本。
所以像什么泰罗冒出一个设定就是泰罗强势，赛罗也有设定就是赛罗强势。在我看来这些实在是细枝末节，风向何必跟着这些只能介绍个片面的设定变来变去，好好分析最全面详细的表现不好吗？
有些设定介绍战斗场面，实际上可能只是对一个片段的描述，而不是对整个概况。
像SV互角虎王，当SV用飞踢的时候就不互角了，海帕互角撒加，折翼之后就不互角了。但设定不会给写的那么清楚什么时候互角，什么时候压倒。这也是为什么有时候对同一场战斗会有不同的描述，可能压倒与互角并存，因为同一场战斗中它们拿来说事的片段不同。
脱离表现去看设定怎么介绍表现实在是我难以理解的行为，舍本逐末到极点了。
举个我觉得好玩的东西，出自银格1的官网。

第一段：注视着战斗的形势的阴森的黑影。但不论是什么敌人都会被利布特奥特曼逼入绝境！
真不是迫害特雷啊。利布特和特雷打，一开始被诡异身法秀的不可开交，到后来一脚踢退了特雷（当时特雷一只手别身后，大概也没全力）。如果说后面上风了，可以给个逼入绝境，就勉强凑合。但是第9话利布特只有被特雷秀翻了的镜头，根本没有一般认为的将什么敌人逼入绝境。
因为银格1的episode介绍，日英官网是大体一致的，切换成英文之后就比较好理解了。

一个神秘的身影在阴影之中注视着战斗，但即便是一个阴影也逃不过利布特奥特曼的眼睛！
这里很明显指的是利布特的侦查能力优秀，不是战斗力如何。也正如利布特在剧中跟特雷说的，别小瞧了银河救援队的情报网。而日文那里的“逼入绝境”意思应该要变通一下，指的仅仅是利布特追查到了特雷藏身的空间。
还是那样，描述表现的设定不能脱离表现而存在，只是起辅助作用。剧中实际情况是大头，而且参考价值要远远高于过分简略甚至语焉不详的设定。
还有设定的不全面也体现在角色介绍上，不可能面面俱到。像光赛，是伙伴们的呼唤，赛罗自己的觉醒，与究极手镯合体等等要素综合的结果。而设定可能只会提及一个，有些设定还是互相对照着看，以及结合正剧看。
面对“老贝一击击倒了蓝人”“铁神光弹持平斯特利姆光线”这种对表现的描述也是一样的。设定不会去特别注明那个蓝人已经是强弩之末，或者斯特利姆是使用简易版本。
如果孤立的去选择设定，那么除了服务于某些极端的吹黑以外，不能满足任何需要。