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Rose的香味
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打算用这个帖子介绍月季或蔷薇的香味,还没想好要发些啥,主要转载一些东西,比如香味的成分。因为我自己也不了解,慢慢更,就算记录一下(可能会断更)
送TA礼物
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1楼
2022-01-18 20:35
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图片是暮色
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2楼
2022-01-18 20:35
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玫瑰精油的主要成分:
香茅醇citronellol、丁子香酚eugenol,苯乙醇phenethyl alcohol、香叶醇geraniol、玫瑰醚rose ether、芳樟醇linalool
苯乙醇调香用途:
调配玫瑰和铃兰等各种花香和树莓、蜂蜜、焦糖、哈密瓜、草莓等气味
Robert Calkin(一个香水专家)曾在文章中说老玫瑰香主要由四种成分构成:橙花醇nerol、香茅醇、香叶醇和苯乙醇(其中苯乙醇是最重要的成分)
👆我几个月前看过这段,曲解为了苯乙醇的味道就是老玫瑰香味。所以我昨天的一个帖子说得太绝对了,删掉了
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4楼
2022-01-18 21:05
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香煎克苏鲁
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好多醇
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5楼
2022-01-18 21:53
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Old Rose, Tea, Fruit, Musk, Myrrh – fragrance & unlocking the secrets of the rose
先搬运一下这篇,还挺有趣的,看原文直接咕鸽一下第一条就是
如果只是对某楼层有想法的话请回复相应楼层,勿直接回复本帖
如果有楼层被吞了就等吐出来了…看到的话给楼层点个赞让我知道没有被吞
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6楼
2022-01-18 21:55
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对香味进行描述简直困难重重!首先我们日常描述各种气味的词语根本不精确。当描述一种气味时,我们往往只能说它像xxx的气味。再加上人们对气味的感受不同,不同人过去的经历也不同,导致人们对相同气味产生的联想千奇百怪。描述月季的花香也一样,背后的影响因素错综复杂。
不同于视觉与听觉,嗅觉是我们最原始的感觉,是一种对化学物质的感觉。我们通过嗅觉识别环境中的化学物质并作出反应。我们可能天生喜欢一些气味,比如花朵和水果的香味,而对于别的气味,我们需要靠联想。比如某个气味会勾起童年的回忆,或想起一个房间,一个柜子,甚至想起你的奶奶!
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7楼
2022-01-18 22:24
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一朵月季花香味组成的复杂程度往往超乎想象。用大马士革蔷薇‘Kazanlik’的花朵蒸馏提纯的精油中就含有450种化学物质,其中的一部分能使我们感受到“玫瑰花香”,而其他的绝大多数物质实际上是难闻的,有的还非常浓烈。但是这些物质交织在一起作为一个整体,能让我们联想到某个特定的品种。对于我来说,最美妙的月季/玫瑰香味是那些独一无二的香味,它们由各种元素恰到好处地混合,谱写出各自鲜明的特点。满足条件的品种中最引人注目的是那些原生种和早期杂交种,比如大马士革蔷薇、白蔷薇、波特兰蔷薇和波旁月季。再后来的那些杂交种有很多都过于复杂,或不和谐。
月季的香味极其多变,尤其一些现代品种的气味更会随单花开放时间、季节、气候环境变化而变化。甚至同一株月季上的两朵花气味也可能大不一样,有时候它们闻起来更像母本,有时候更像父本。不同香气分子在细胞中的代谢通路随环境变化而切换。用文字来描述月季的香味的难度可想而知。
除了一般的联想,人们还常常根据月季的原始亲本的香型来描述不同月季的香味。这些香型大致包括【老玫瑰香】、【麝香】、【果香】和【茶香】,这些香型还可以再分解为更多子类型。其中的“老玫瑰香”指的是欧洲的法国蔷薇及其衍生出的一些古老蔷薇的香味。这种香型无法用其他词语来描述,也只能称其为“老玫瑰香”了。后来人们还用“老玫瑰香”来描述其他事物的香味,比如柠檬、紫罗兰(香堇菜)、香草和肉桂等等。这种香味主要基于四种挥发性物质的配比:【香茅醇】、【香叶醇】、【橙花醇】和【苯乙醇】。其中前三种是都是相似的醇类,都可以给人典型性“玫瑰香”感,但又跨越了香茅醇的暖感、香叶醇的鲜明和橙花醇的尖锐。用语言描述它们的差异真太难了。柠檬的主要香气成分——柠檬醛与这三种醇类近似,也经常参与组成老玫瑰香,有时还会占上风。苯乙醇可能是这四种物质中最有辨识度的一个,是玫瑰花露和土耳其软糖的典型香气。波特兰蔷薇“香堡伯爵”的香气就是典型的老玫瑰香。香茅醇与香叶醇还能参与组成天竺葵香气,案例之一是Rosa ’Stanwell Perpetual‘。
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17楼
2022-01-19 00:38
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说到这儿,我已特意用了一些调香化学有关的专业词汇以确保我的准确性(毕竟我是专业人士)。经过专门训练的调香师能通过闻气味辨别数以百计的化学物质和分析混合香气的组成成分,并能被色谱分析验证。一名有经验的调香师只要闻一朵月季的气味、辨别其香气的主要成分,就能根据多种成分对应的原始亲本精确地确定它所属的月季类群。当然了,一名调香师也能精确地向另一名调香师描述一种月季的香气。不过,其实普通人只要对月季香气感兴趣,经过反复练习,一定程度上也是能具备这种能力的。和品酒是一样的道理,反复对比最重要。不断对比两种月季的香气并尝试描述他们的不同之处,即使可能用词不准确,这也是学习分辨不同香气最有效的方法。一旦学会了辨认主要的香气类型,细分的香型就更好理解了。
18世纪末期,四季开花的中国古老月季为欧洲古老蔷薇注入新鲜血液的同时,月季的香味也发生了天翻地覆的变化。许多中国古月本身也是更为古老的原始亲本的杂交产物,香气种类也非常丰富。其中月月粉尤其值得一提,当时用它杂交欧洲古老蔷薇的意义深远。一朵月季花的香气一定程度上能反映其植株整体的生物化学,因为各种不同香气分子由不同代谢通路中的特定酶催化合成。两个物种杂交后代的香气并不是其亲本双方香气的简单混合,而是取决于其代谢通路,甚至可能不同于亲本双方。
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18楼
2022-01-19 02:47
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虽然月月粉本身的花香让人联想到香豌豆,(真的假的?养过香豌豆的说说)但他与欧洲古老蔷薇杂交后代的香气则出现了一种纯纯的果香。这是因为杂交后代释放的醇类发生了转变,确切的说是苯乙醇变成了相应的酯。这个现象在早期波旁月季中尤为突出,马美逊的回忆就是很好的例子。
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20楼
2022-01-19 03:18
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幸运的宝宝帆帆
人气楷模
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快分析末药香
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21楼
2022-01-19 07:22
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杂交育种不断丰富着月季的香味类型。其中有些香型变化多端,飘忽不定。近年来,有一种香气越来越引人注目,它常让人联想到橙花、茉莉或铃兰(这三种花香在香水调香中也很常见),对于一部分人来说它则更像金银花。这种气味来自于吲哚。低浓度的吲哚是暖暖的花香,还有些撩人,而随着浓度上升,就变成了不愉快的带有动物感的粪便味。不同人对这种气味的敏感度不一样,人们的评价也大相径庭。总的来说女性对它的接受度高于男性。
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22楼
2022-01-19 09:36
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由于对香味的关注,月季爱好者们也根据特定香味划分了一些月季品类。比如麝香蔷薇、杂交麝香蔷薇、茶月季以及没药味月季。尽管“麝香蔷薇”这个称呼早在中世纪时期就有了,但事实上非常不妥。自古以来,麝香就是一种昂贵的香料,它取自麝香鹿的香腺,和麝香蔷薇的香味完全不同。然而一共有两种由蔷薇雄蕊释放的香味(不是来自花瓣)都被描述成了“麝香味”。我们常说的那个麝香蔷薇(Rosa moschata)就是其中之一,它的香气是强烈的丁子香味(不是丁香),对应的化学成分是丁子香酚eugenol,也是公丁香的主要香味成分。另一种被说成“麝香味”的气味来自Rosa arvensis(现俗称野地蔷薇field rose),即莎士比亚笔下的“麝香蔷薇”。他有一种特殊的刺激性气味,与之对应的化学成分是醛类(aldehyde),也是香水中常用的原料之一。这两种来自蔷薇花的香味有一个共同特点,就是扩散能力极强,一旦开花会香气满园,这也可能是被误称为“麝香味”的原因。真正的麝香被用于香水也正是应为它卓越的扩散力。此外,丁子香被描述成“麝香”还有一种可能是中世纪时期有无良商人在天然麝香中掺入廉价的丁子香以牟利。 杂交麝香蔷薇(hybrid musk)的鼻祖级品种之一’Trier’ 就有着异常强烈的醛香气息。几乎所有杂交麝香蔷薇的花香扩散能力都极强。
(注意这里提到了野地蔷薇,但是它的醛香与没药香无关)
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23楼
2022-01-19 11:36
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当初被引进欧洲的中国古老月季品种中有许多都有着与欧洲古老蔷薇截然不同的香味。对一部分人来说这种香味与茶叶的气味非常相似,就这样“茶月季”的称号就诞生了。早在1820年左右就有关于月季茶香描述的记录。然而很多人闻茶月季的香味并不能联想到茶叶。对于茶月季这个称呼,他们只好理解为这些月季是由运茶帆船带回欧洲的。不过如果你闻过希灵登夫人,它闻起来真的像刚打开的一包中国茶叶。构成茶香的化学成分与欧洲古老蔷薇品种完全不同。这些香味被引入杂交后与老玫瑰味碰撞的结果并不总是尽如人意。
(注意,很多茶月季都没有茶味,比如那些有诺伊赛特血统的品种,被麝香蔷薇的气味影响严重)
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24楼
2022-01-19 12:08
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Rosa arvensis
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25楼
2022-01-19 13:16
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将一些月季的香味描述为“没药味”也会引起误会,因为人门首先想到的是那种来自于橄榄科植物的树脂状没药,在圣经中它与黄金和和乳香联系在一起。事实上描述月季的“没药”(myrrh)一词来源于一种伞形科草本植物Myrrhis odorata,简称为myrrh。埃尔郡蔷薇(Ayrshire Roses)生长的地方就有这种植物,而且他们的气味相似。然而很多人闻到月季的“没药味”会首先想到茴芹(anise),另一种伞形科植物(Pimpinella anisum)的种子(常用来做香料)。也有人觉得月季的“没药味”像茴香酒或甘草,其他描述还包括家用清洁剂或药柜。化学分析倒是确定了这种气味对应的分子 对甲氧基苯乙烯(4-vinyl anisole)具有茴芹气息。这种香味的风评两极分化严重,喜欢的人说它好闻,不喜欢的人就觉得它令人作呕。总体来说,男性对他的接受度比女性高一些。
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2022-01-19 14:58
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