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荣耀无射手:地图不对称导致的原罪

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逐渐准备告别王者荣耀了,但是比赛肯定还是会看的,就像不玩lol了还是会看lpl。
回忆起当初,我第一个打红的英雄是孙尚香。那时候还是s4时期,三孙荣耀的版本。后来射手一步步在线上变得落寞,直到走进野区,我是见证了全过程的。


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2018-01-19 00:38回复
    由于玩过lol,所以s4我第一次玩农药,感觉这游戏就是手机版简化版lol,但后来就发现了第一个完全不一样的点——地图不对称。
    那个时代,基本都是上单1v2,下路2v1的。后来我有个玩过dota的玩家说,这点有点像dota里的优势路和劣势路。


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2018-01-19 00:40
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      后来逐渐就喜欢上了这款游戏,而且对它的了解程度也远远超过了lol。
      s4我的本命英雄是大小姐,当时的第一射手,一炮一个小朋友。我在差不多s5中段把她打红的。
      但是s5她早已不是最强射手,因为出现了一个叫马可波罗的英雄。


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2018-01-19 00:42
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        马可波罗领衔了射手最后的辉煌时代。
        刚出的马可和现在的区别在哪里呢?s6结束后曾经有一次射手射程移速的集体调整,这个后面再讲。但就马可这个英雄而言,现在和那时的主要区别就是:
        当时的马可,一技能是可以暴击的。
        懂的人应该知道这有多恐怖,马可当时的伤害应该是现在的两倍还要多。有人说凭啥是两倍多,就算暴击了也是两倍,你难道每下都暴击?
        但是当时的马可,是出无尽的。


        IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2018-01-19 00:47
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          前面有位吧友看过我以前的帖子。我之前讲过rxy。rxy当时第一射手的名号很大程度上是来源于马可波罗这个英雄,以及estar的刘邦体系,刘马组合嘛,现在都还有。
          后来马可被砍了一刀,也就是一技能不触发暴击了。这个时候,差不多刚好是estar开始衰落的时候,之前是全胜,后来输给了xq。
          当时的estar就逐渐显得疲软了。因为射手也从此开始转向落寞,至少在线上是如此。尽管期间有过成吉思汗的强势期,但是这个英雄在比赛并没有真正被大规模使用,而且很快就被削弱,坐了很久冷板凳,直至今日。


          IP属地:浙江来自iPhone客户端6楼2018-01-19 00:51
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            为什么说射手不强势了?因为打着打着大家都发现了两个问题。
            1.辅助游走明显比待在线上有用得多。
            2.射手除了推塔快,提供物理输出这一点可以由战士和刺客来代替。
            然后就出现了无射手阵容。ag超玩会就是这个阵容的第一开发者和第一发扬光大者。
            ag和estar,两支最老最强的队伍,第二届kpl之前是绝对的宿敌,在游戏风格上也是一样对立的。estar得益于射手核心体系,而ag抛弃了射手,并拉开了射手落寞的帷幕。


            IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2018-01-19 00:56
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              ag用来替代射手的英雄主要是vv的关羽和兰陵王。因为当时ban位只有两个,谁打ag都是ban李白韩信露娜这三个里头的两个,有时候也会ban关羽。所以vv肯定不会被迫要拿射手的。就算都没有,有一局vv还拿了猴子,而且打得非常猛。当然vv也用过马可,成吉思汗没削的时候也玩过,但总是不完射手的时候多。
              就是这样的无射手体系,让ag打出了常规赛13连胜。很多队伍都发觉了自己是怎么被打败的。
              1.没有射手,射手的替代品依然打出了射手的伤害。
              2.辅助不用跟着边路了,总和梦泪这个家伙一起搞事情。四级以后老帅也加入了进来。
              3.ag五个人都可以搞事情,因为射手没了,除了老帅没有后排了,大家都开始搞事情。
              4.没有射手后期推塔不行。呃...这个问题固然是有的。但是大家发现打ag的时候,要不就是被搞事情塔被搞没了,一直被压制到死,要不就是梦泪一个一个偷完的。
              因为ag的强势,很多队伍也开始学着使用无射手体系。


              IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2018-01-19 01:04
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                虽然他们用这个体系玩得不是特别好,但是大家也都发现了射手更多的缺点。
                发育周期长。
                需要保护。
                团战容错率低。(容易被切死,和上面那点差不多)
                线上疲软。
                第四点是最重要的,辅助和ad脱离以后,这一点表现得更明晰了。
                当然无射手的ag最后却被射手打败了,那就是仙阁的后裔。
                这里讲讲仙阁后裔体系。这个体系如果是寒夜捣鼓出来的话那他的水平还是可以的。
                仙阁后裔体系如下。
                后裔(并非绝对核心)
                上单及辅助双保护(效果最好的是吕布夏侯组合)
                机动性强的打野,牵制。
                消耗型中单。(假如中单也可以牵制那就再好不过了)
                那时候仙阁的打野一般是无痕和雨秋。而当无痕玩关羽的时候,这个阵容会变成这样:
                后裔(不变)
                辅助及打野保护。(打野一般是赵云橘子,带硬控的,当时海尔兄弟最强的是入侵,但保护价值被人忽视了)
                上单关羽牵制。(无痕永远在干这件事情)
                中单不变。


                IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2018-01-19 01:12
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                  后裔在这个阵容里面是一个什么样的地位呢?
                  核心,毫无疑问。作为一个adc,当然是团队里的输出核心。但是和estar保小鱼的那一套不一样,小鱼干的事情是吃经济,打伤害,被保护。而仙阁的后裔不是。仙阁的后裔,或者说小羽的后裔,比一般的adc更多了功能性。
                  大招开团,这个自然不用去说。
                  后裔被动软控减速,这个被很多人忽视了,但很重要。
                  让我们来看看保护后裔的两个人。
                  第一种,辅助+上单,最完美的情况是夏侯+吕布。夏侯、吕布和后裔可以形成一个铁三角控制链。吕布跳大分割战场,大招圈子有减速。夏侯三个控制,减速击飞眩晕,用来开团和保护。后裔大招能开团,减速也是控制。
                  一方面,吕布和夏侯在保护后裔。
                  另一方面,后裔又何尝不是在为前排提供火力掩护?这个火力掩护还自带减速。
                  仙阁打团,像一个泥潭,又像绞肉机,把对面耗死、碾死。


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2018-01-19 01:20
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                    假如无痕玩关羽了,那么一般仙阁的优先级,夏侯高于吕布。那么失去了吕布这一分割战场的作用,橘子和赵云发挥的作用和夏侯是类似的。
                    但是有关羽啊,关羽分割战场比吕布厉害多了。
                    当关羽出现在这个阵容里的时候,这个阵容更加灵活有机动性。
                    当吕布和夏侯保护后裔的时候,这个阵容和碉堡无异。
                    我好像没有提到过中单。当时的中单英雄最适合这个阵容的无疑是辰鬼的招牌不知火舞。
                    poke,火舞最在行。
                    爆发,火舞当时第一ap爆发,可以配合后裔大招秒人。
                    机动性。一是能跟上开团,二,可以和无痕一起牵制。
                    不吃经济。这也很重要,仙阁的后裔体系无痕一般经济第一,后裔第二,前排也需要装备支撑,火舞一直都是一个以不吃经济著称的英雄。


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2018-01-19 01:26
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                      所以,第一届kpl总决赛的决胜局,仙阁选到了他们的完美阵容。
                      后裔。
                      夏侯吕布。最佳前排保护组合。
                      露娜。最强团战牵制。
                      火舞。最适合的ap中单。
                      而ag呢?除了杰斯拿出了最强上单杨戬。
                      老帅拿的是开发还不完善的墨子。(那时候老帅墨子第一件巫术法杖)
                      梦泪拿的是橘子,并不是他最拿手的英雄。
                      vv兰陵王,爆发有余,持续不足,而且兰陵王的切入太单一,被仙阁的碉堡阵容完克。梦泪的橘子也有这个问题。
                      兰溪辅助鱼,最软的辅助。
                      两个阵容,孰优孰劣,应该一眼就能看出来吧。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2018-01-19 01:31
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                        可以说,第一届ag的失利,非战之罪,仅凭这一场,也不能说当时的射手体系就比无射手体系厉害。因为仙阁自己也玩无射手,后裔体系是一个特定的体系,把后裔换成大小姐、马可,显然不行,不具有后裔的功能性。把夏侯替了都不行,别的英雄小控制没那么多。总之,这个体系是唯一的。而当时的射手地位下降已成事实,无射手阵容也开始风靡,连rxy都开始玩猴子。
                        但无论如何,仙阁的后裔体系,的确燃烧出了射手的最后一点光辉。后面qg的后裔固然亮眼,所以我也不能说是最后一点光辉。
                        但这至少是黑暗前的回光返照。之后便是射手最黑暗的时代了。
                        s6到了。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端20楼2018-01-19 01:38
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                          s6,s3之后射手最惨的版本,没有之一。
                          这个赛季最大的改动在于黑切也就是暗影战斧的修改,变成了不用叠加的固定穿甲,而且当时黑切满级穿甲是250,基础好像也要比现在高50。
                          这导致刺客极其强势,李白ban率全峡谷最高。除了李白又有橘子、老木兰、兰陵王、韩信等,杀射手如砍瓜切菜。有人会说法师也是小脆皮呀,怎么没见法师弱势呢?法师也好切啊,但是放技能比射手平a要安全,而且人家至少是法术伤害,ad刺客打不出来的,你射手是物理伤害,被人家刺客一切就死,要你有何用?
                          s6那个版本,射手绝迹,几乎被整个王者峡谷铂金以上分段给抛弃了。其实铂金黄金的射手更惨,因为李白ban不掉。


                          IP属地:浙江来自iPhone客户端21楼2018-01-19 01:45
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                            当然s6中期天美就对此有过修改,比如削弱李白,砍了两刀好像,第一刀单纯减伤害,第二刀大招打多人伤害会变低;比如削黑切,穿甲改成了现在这个样子;比如削橘子和赵云,赵云作为亲儿子第一次挨这么一大刀,橘子被削了好多次,习惯了;比如削宫本(宫本:mmp)
                            但是没有用。所以天美下定决心要来一次大改动,s7到来了。
                            在s7,射手得到了集体加强,也就是移速更快了,手更长了。同时刺客也被削了,天美想想这样ad总会变好起来的吧。至于对于个别英雄的加强就不说了,比如鲁班,后来还是被回调了。
                            但是刺客没落了,战士又起来了。


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端22楼2018-01-19 01:52
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                              在s7,无射手体系完善了,或者说进化了,变成了双边体系。
                              边,不是单纯的边路英雄,而是边路战士。
                              在边路战士风靡以前,上单的选择一般有两个方向,肉一点就选夏侯吕布这样的坦克,要输出就选橘子赵云这样的刺客,两者都有的就是关羽这个变态。但是关羽只有一个,马只有一匹。关羽当然可以说是最早的边路战士,但是很长的一段时间里,他都是寂寞孤独的一匹马。
                              直到后来又出现了一个带着狗的人。
                              杨戬。
                              所以我认为,杨戬是边路战士时代的开启者,而他的开发者杰斯,也是绕不开的一个人。


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端25楼2018-01-19 01:57
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