红楼梦通篇写的是元春的年龄，十九岁遭遇“人非物换”的元春，老太太把二十岁的嫡孙从皇宫送到王爷府雍和宫做女史的也是元春，相当于元春来到另一个世界，记在宝玉一岁的名下。元春进雍和宫的第六年二十五岁，秦可卿教二十五岁的元春“初试云情”演绎在宝玉八岁一梦中，元春进宫第十年二十九岁之年秦可卿死亡。元春鸡年下凡甲戌年诞生属狗，贾母甲午年诞生属马，秦可卿死壬寅年存年六十岁九岁，也许秦可卿另一个谐音名字就贾母。请你们查一下历史，太子侧妃李氏1694甲戌诞下一子名弘晳，康熙视为嫡孙带至宫中亲自教养，十九岁之年太子被废，疑似康熙把二十岁弘晳按排在四叔胤禛手下成了父子关系。……

@红楼赞zsd 回10楼11楼
人有悲欢离合，月有阴晴圆缺，这是自然规律。悲欢有些是因果关系，有些是自然原因。我们不应该事事都要牵强在一起。秦可卿乃虚幻人物，这是作者独特的艺术风格，我在主贴里已例证过。真不知您根据什么，将这个虚幻人物和元春的封妃绑在了一块？
我们发帖，是亮明自己的观点。供共同爱好者挑剔评论的。验证一下自己的看法是否能够站住脚。我们都想当老师，但也必须当学生。我真诚的感谢挑剔和批驳我帖子的人，我的反驳绝无敌意，是为了真知而讨论。

@红楼赞zsd 回12楼
“二十年来辨是非，”可以有三种设想：一是如您所说，元春封妃后到离世二十年。二是元春进宫到离世二十年。三是元春封妃那年二十岁。想确定，就必须一一验证。
据【恨无常】曲：“喜荣华正好，恨无常又到”。可知元春是在最得宠的时候病故了。“儿命已入黄泉，天伦呵。须要退步抽身早。”可知元春死后，贾府人知道好日子到头了。做了些不测的准备。“三春去后诸芳尽，各自须寻各自门。”可以有两种解释：一是元春迎春死后，探春也嫁人了。二是探春远嫁之后。不管是那种解释。贾府的被抄是在探春离京之后是可以肯定的。据“虎兔相逢大梦归”句，元春是死于虎年与兔年相交的除夕夜。由此可知：探春的离京，贾府的退步抽身准备，贾府的被抄家封门，都是在兔年发生的事。照此推算：元春封妃，即起建大观园那年，宝玉十二三岁，探春应该是十一二岁。二十年后探春已经三十多岁了才嫁人。在那个时代这合理吗？即便从元春进宫二十年算。探春二十多岁才出阁也是不合理的。并且也牵扯着宝钗结婚的年龄。其不可能是二十四五才结的婚。所以说，元春封妃那年二十岁才是最合理的解释。

元春是1722（壬寅年）均封为贤德妃，17724年元春31岁所谓省亲，其实是死了自己的亲生父亲甄士隐所以不到三个时辰连哭六次。元春是甲戌年诞生，29岁秦可卿死在壬寅年。查历史就知道1694年诞生的是太子李氏所生之子弘皙，书中贾母属马，年龄是假的根据生肖推算岀来年龄是真的。贾母是甲午马1654年诞生，查一下历史朝廷唯有康熙1694年诞生，元春是贾母41岁之年所添之孙。元春宝玉名虽两个，人却一身。

@随意逛逛留印 回15楼
欢迎随意兄的光临，谢谢您的支持。祝您新年快乐，全家幸福。都是老朋友了，就不讲虚套了。您还是天上一脚地上一脚，让人无法琢磨。您说了那么多，为什么就不能论证一个实例呢？为何不能说说秦可卿卧室的布置，为什么都是些虚幻物呢？凭什么说妙玉的茶具是假的？作者写妙玉茶具的目的是什么？
与宝玉在太虚幻境做爱的人，丰满如宝钗，瘦弱似黛玉，您见过这种体型的人吗？漂亮的女星成了大众的梦中情人。您便认定了这位女星是破鞋吗？书中那节文字证明秦可卿擅风情？“抄家原罪始在宁”的根据是什么？“荣府都是不肖子孙”都有谁？讨论问题。应该说出个子丑寅卯才行，仅凭几句口号，让人如何继续讨论？

贾家笑到最后被灭亡的元春一家，你没有看到元春被挤被迫害的故事，贾敬宾天后第一年元春43岁是千红一哭，万艳同悲的一年也新皇登基的第一年，

秦可卿就是贾母、警幻仙姑的化身，贾母在牛年做八十岁大寿，贾母生肖属马，年龄是假的生肖却是真的，书中还没有八十岁的贾母假母是男的。

秦可卿葬礼贾敬葬礼，是清朝两代属马的皇帝的葬礼。查一下历史就知道这两位属马皇帝的真实姓名。

@红楼赞zsd 回18楼
探讨《红楼梦》，有人信续书，有人信脂批，有人凭索隐，有人凭考证。我却只信原著文字。因书中开篇强调：梦幻是此书本旨，兼寓提醒阅者之意，所以我信梦幻。续书也好，脂批也罢。只要与梦幻相符，那就是可信的。若脱离了梦幻的范畴，那就是些胡话。因秦可卿身上集结了十二钗所有人物的特质。这特质是相互矛盾冲突的，绝对不可能存在于同一躯壳里。所以去追究秦可卿真正的历史生卒时间，我觉得本身就是荒诞的。

贾母素知可卿极妥当，乃是重孙媳妇第一得意人
让她安置宝玉午睡，贾母放心
可卿扭脸就把宝玉安置在她那高端艳窟的床上，“在太虚幻境里教宝玉学云雨”
打脸贾母啪啪啪，来得迅雷不及掩耳之势

作者就是在可卿判词曲子里说，擅风情秉月貌便是败家的根本，情天情海幻情身情既相逢主必淫，打脸贾母啪啪啪

可卿的判词曲子，画着高楼美人自缢图
不过是作者掩盖真相，以免读者找到贵族乱轮**，羞辱她的先人族人。
狼扑美人，，因为作者说中山狼一年作贱死迎春

擅风情秉月貌，便是败家的根本
情天情海幻情身，情既相逢主必淫
美人高楼自杀图
这些是可卿判词曲子里的
不是脂砚斋分析的
可卿的判词曲子，不是说可卿，，难道说钗黛湘擅风情秉月貌，情既相逢主必淫？
何况，在可卿等死的功夫里，作者插播贾瑞想乱轮凤姐不成，不作不死，
作者还说，谁让你们抱着风月宝鉴正面，以假当真高潮迭起呢？
何况
可卿病重，作者重点描写贾珍寻遍名医，宝玉悲痛欲绝
可卿死了，作者重点描写宝玉从梦中吐血醒来，力逼着贾母半夜派车去宁国府吊孝，贾珍病得快死，恨不得跟着儿媳妇去了，大肆花钱隆重办理丧事，贾蓉都沾光，被买个官
给可卿请医生时，尤氏显然还不知情，可卿丧礼，“尤氏犯了胃疾，不能操持丧礼”
焦大骂扒灰的扒灰时，仆人吓死，贾蓉凤姐都装听不见
“仆人们诽谤主子”
凤姐后来评价柳湘莲退婚出家当和尚，“省得当出名的剩王八”
只有门口石狮子干净
惜春都说听说了闲言碎语，觉得常回家看看，怕别人也说她不干净
都是亮点
不是脂砚斋编撰

@爽朗的老百姓65 回24楼
爽朗兄，若说别人说胡话，不能仅凭一句诋毁的空话。应该或多或少举几个实例才行。比如我说脂批是胡话，就例证了秦可卿是虚幻人，淫丧天香楼的不成立，还有十三回凤姐梦的必然性。我说续书不可信，就例证了黛玉是林中自缢。湘云未婚已亡，袭人被宝钗挤出了贾府。您既然认为我说的是胡话 ，就应该拿出批驳我观点错误的理由。而不是凭一句毫无内容的空洞话。您觉得这样会赢得网友赞同吗？

“探讨《红楼梦》，有人信续书，有人信脂批，有人凭索隐，有人凭考证。我却只信原著文字。因书中开篇强调：梦幻是此书本旨，兼寓提醒阅者之意，所以我信梦幻。续书也好，脂批也罢。只要与梦幻相符，那就是可信的。若脱离了梦幻的范畴，那就是些胡话。”这是谁说的？这也需要我举例证？“淫丧天香楼的不成立，还有十三回凤姐梦的必然性。我说续书不可信，就例证了黛玉是林中自缢。湘云未婚已亡，袭人被宝钗挤出了贾府。”这些玩意跟我说的有关系吗？这些玩意梦幻里面有吗？湘云未婚先死，宝钗被挤出贾府谁的梦中出现过？那个幻境中出现过？只怕是你自己的梦中吧。你读红楼梦太专注了，出现幻觉了吧，这个好像不算吧。