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道德经首章讨论

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我学习只要找到关键的东西即可,把关键的东西学会了其它的可以暂时省略。
道德经最关键的东西就是道德经首章,只要把它学会了就一通百通了。


IP属地:辽宁1楼2024-01-17 16:57回复
    《道德经》首章:
    道可道,非常道;名可名,非常名。
    无,名天地之始;有,名万物之母。
    故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其缴。
    此两者,同出而异名。
    同谓之玄,玄之又玄,众妙之门。


    IP属地:辽宁2楼2024-01-17 17:00
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      《道德经》(俗称《老子》)是讲哲学的。
      哲学是什么?
      是讲人对世间事物的认识的,是讲用什么方法才能有一个更聪明的思路,怎样用一个最简练的方法才能认识到知识。
      哲学又是抽象的,既有对立的矛盾的,而又是统一的
      那就从矛盾对立的双方说起。
      在这段道德经的首章看,我把原文的格式改变了,每一行都是以对立矛盾的双方所组成的。
      前三行说的是:
      第一行是道和名(这一点很多人都忽略了)
      第二行是无和有。
      第三行是用两个形容词的字,来形容“无”和“有”的区别。就是“妙”和“缴”。
      第四行和第五行是说这两个重要的对立的矛盾的概念,又是统一的(甚至是协调的)。


      IP属地:辽宁3楼2024-01-17 18:34
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        3楼能看懂吗?
        其实能看懂的自然能看懂。
        看不懂的自然看不懂。
        因为哲学本身就是分层次的,高层次的;低层次的。抽象的;具体的。高智商的;低智商的。
        那么高层次的高智商讲给低层次的低智商听,结果会怎么样?
        自然低层次的听不懂了,他只能用一个字来形容这种听不懂,就是“道”,也是“无”,还有就是“空”。
        比如问:《道德经》讲的是什么?不懂的人自然会说讲的是“道”,在就会说讲的是“无”(无法理解、无法言传,或者无就是什么也没有等等),还有就会说讲的就是“空”(空空如也的意思吧?什么也没有、大脑一片虚空······等等)。
        这都是智商不够的低智商理解不了高智商的讲解的表现,他们无法理解也就无法表达。
        这就是形而上和行而下的区别。
        道,是形而上;名,是行而下。
        无,是形而上;有,是行而下。


        IP属地:辽宁4楼2024-01-17 19:52
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          其实“道”“无”“空”不仅是低层次的无法理解的人对哲学内容的无法理解的形容,
          还是高层次的智者,用形而上的抽象的字,来代替更高智慧的一种表达形式。


          IP属地:辽宁5楼2024-01-17 19:58
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            哲学的两大最重要的概念是:
            1本质。
            2现象。
            本质是客观的,是不以人的意志为转移的。
            现象只是表面现象,是以人的主观直觉为前提的暂时的表面现象而已(相对于客观本质来说现象只是假象而已)。
            这两大最重要的概念是对立的(比如现象是假象本质是真像,假象和真相当然是对立的矛盾的了)。
            但同时又是统一的(比如太阳从大地的东方升起,又从大地的西方落下这一现象,可以使人产生很多的主管直觉思考,绝大多数的对于这种现象的主观认识都是错误的,直到现代才产生了更客观的科学结论)。
            所以高层次的现象是接近于本质的,当然最高层次的现象是和本质统一的。
            《道德经》首章说的就是哲学的这个最重要的概念区分的论证的论述的道理。
            那么把以上的概念区分带入《道德经》首章:
            “道”就是事物的本质。
            “名”就是事物的现象。
            “无”就是事物的本质。
            “有”就是事物的现象。
            不过这个“道”是最终的事物本质文字表达,这个“无”是抽象含蓄的事物本质的表达。
            由于“道”是最终的事物本质的表达,所以与这个“道”最接近的现象“名”就是最接近本质的现象了。
            用“老子”的话说就是:
            “道可道,非常道;名可名,非常名。”。
            这句话的语意翻译是:
            “道”这个事物本质是最高层次的本质,所以不是平常的本质,不是一般的本质;
            “名”这个事物现象是最高层次的现象,所以不是平常的现象,不是一般的现象。(这个最接近本质的现象“名”是最接近本质的现象)


            IP属地:辽宁6楼2024-01-18 08:28
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              套用一句你的话,你这个说辞也尽流于表面。千万不要在道吧秀自己的智商,道吧里智商高的人多了去了。“道可道,非常道;名可名,非常名。”这里的“常”不是平常的意思,这句话本来是“道可道,非恒道;名可名,非恒名。”虽然后人把恒改为了常,但是意思不变。所以,这里的常就是恒的意思。如果你第一句话就解释错了,后面还有讨论的必要吗。


              IP属地:江苏8楼2024-01-18 11:17
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                道德经第一章的确是提纲挈领,弄懂了第一章后面的补充说明就能很好的理解了。第一章相当于总结,只不过是放在了开头,提出“道”的概念,它的统一矛盾性;有、无。主客观性;始、母。神秘性;玄。它将道的概念囊括了宇内,外;包含古今,贯穿了时间线,你能认知的,不能认知事物的通通融入其中。如果有了新的事物诞生,依旧能容纳进去。它既统一又混沌,既独立又分散,既生发又隽永——它就是我们的思维。


                IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-01-19 17:32
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                  其实道德经是教我们成神的。。因为你真懂了道德经 用出来了 就是圣人了


                  IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-01-19 21:10
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                    继续解读道德经的第一句:
                    “道可道,非常道;名可名,非常名。”。
                    哲学的两大最重要的概念是:
                    1本质。
                    2现象。
                    这两大概念是如何分类带入这句话中的?
                    首先,“道”是代表事物本质的抽象文字表达,这个好理解。
                    那“名”是事物的现象怎么解释?
                    现代的百度搜索,名:1.名字;名称。2.命名;取名。3.名字叫。4.说出。5.名义。6.以自己的名义占有。7.名誉。8.著名;出名。9.量词。用于人或名次。
                    《说文解字》中的“名”:名,[武并切 ],自命也。从口从夕。夕者,冥也。冥不相見,故以口自名。
                    对于这句话中的“名”,当你理解了这句话的语意之后,也就理解了这个字的字义,但这句经典著作的语意总是只可意会不可言传的,所以总是应该有更确切的“名”字解释,暂时找不到。
                    结合现代的解释和《说文解字》的解释,我取现代的4“说出”,和《说文解字》的“名,自命也。从口从夕。夕者,冥也。冥不相見,故以口自名”。
                    都是说“名”这个字是具有“说出”的意思。
                    当人看不清事务时,就用嘴说出他的感觉(就是这个意思)。
                    “说出”就是语言表达,就是表达。不管是语言表达还是文字表达,都是表达。
                    所以这里的“名”的字义是:表达。(包括语言表达和文字表达)
                    “名”在这句话中是现象的意思,“现象”怎么和“表达”相通的呢?
                    很简单,事物的现象,就是事物本身所展现给你的现象,也就是事物把他的具体现象表达给你看了。
                    所以事物展现给你看的现象,也是事务表达给你的现象,这里的“表达”和展现的现象相通了。
                    表达就是对现象的表达,表达和现象是相通的。
                    “名”就是说出,“名”就是表达,“名”就是表达现象,“名”就是现象。
                    至此,“名”解释清楚了。


                    IP属地:辽宁15楼2024-01-20 09:06
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                      15楼是对原文中的这句话中的“名”这个字的解释。
                      是具体直白的解释。
                      当你看懂了这段文章,看懂了这句话时,自然也就看懂了15楼的解释。
                      还有一种方法,就是直接凭直觉看懂了,也就是靠悟性,一下子就明白了(这仅限于有悟性的朋友)。
                      所以不管是具体直白繁琐的思维论证也好,还是靠悟性也好,总之这句:“道可道,非常道;名可名,非常名。”中的这个“名”字是现象的意思。
                      最简单的解释是,“道可道,非常道;名可名,非常名。”中的“道”是本质;“名”是现象。


                      IP属地:辽宁16楼2024-01-20 09:17
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                        道德经首章的第二句的解读:
                        “无,名天地之始;有,名万物之母。”
                        有了以上对第一句的解读,也就明白了“道”是事物的本质;“名”是事物的现象。(“名”是事物的现象,也是一种表达,所以“名”既是现象又是表达)
                        这第二句的“无”和“有”就是第一句中的“道”和“有”的另一种抽象的表达。
                        “无”就是事物的本质;“有”就是事物的现象。
                        “无,名天地之始”是说:
                        从事物的本质来看,就像是说出(表达)天地的开始一样,天地的开始是无法看到的,所以天地的本质永远也弄不清楚(虽然它是客观存在的),这句话的意思是说,对事物的本质的研究是无穷尽的,当然也是抽象的形而上的。
                        “有,名万物之母”是说:所有的事物的现象是具体直白的真实的,就像母亲一样的真实。
                        “无”和“有”就像“道”和“名”一样,一个是万物的本质;一个是万物的现象。
                        是本质和现象的区别。
                        又是本质和现象的统一。
                        这里的“始”是一种形容,是形容(抽象性而上的)本质是无穷进的,永远也追寻不到的,就像无法追寻到天地是怎么开始的一样。
                        这里的“母”是一种形容,现象是事物的暂时的局部的具体的直白的有真实感的现象,就像母亲一样真实。


                        IP属地:辽宁17楼2024-01-21 08:56
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                          道德经首章的第三句的解读:
                          “故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其缴。”。
                          这第三句也可以是这种形式:“故常无欲以观其妙;常有欲以观其缴。”
                          这里的“无”,是事物本质的代名词,是事物本质的抽象表达。
                          这里的“有”,是事物现象的代名词,是事物现象的抽象表达。
                          百度“常”,释义
                          1.纲纪;伦常。2.规律。3.普通;一般。4.永久的;固定的。5.普通的事。6.副词。经常;常常。7.(Chánɡ)姓。
                          取4.永久的;固定的。
                          《康熙字典》取恆也。久也。
                          另外百度的2.规律5.普通的事,也可采取,意思是平常的普通的规则。
                          总之都包含规则之意,只是有永久的和普通的之分而已。
                          这句话的语意是:
                          所以,以平常的规则(甚至永久的规则)来看事物的本质就能体会到其中“妙”。
                          以平常的规则(甚至永久的规则)来看事物的现象就能体会到其中“缴”。
                          这里的“妙”和“缴”是两种具有形容的功能的表达形式,都是抽象的。
                          “妙”是有妙不可言的意思,是指事物本质(“无”)是人的思维穷其一生都追寻不明白的,是看不到的,摸不到的,是无法形容的,是抽象的,是形而上的。
                          (“缴”网络搜索得到:"矰繳"指的是古代射鸟用的拴着丝绳的箭。)
                          这个“缴”字在此的解释必须是相对于“妙”字来说的,因为它两是对立的甚至是相反的。
                          那这个"矰繳"指的是古代射鸟用的拴着丝绳的箭的意思,就取,"矰繳"的功能是具体直白的显示出弓箭射出去的路径、痕迹,也就是"繳"是指具体直白的痕迹。
                          “繳”就是具体直白真实的痕迹,那这个“繳”字就是对事物的具体的直白的现象的形容。
                          “无”,“有”,“常”,“妙”,“繳”。都解释清楚了以后,这第三句“故常无欲,以观其妙;常有欲,以观其缴。”的语意解释是:
                          所以,以平常的规则(甚至永久的规则)来看事物的本质就能体会到其中“妙”。
                          以平常的规则(甚至永久的规则)来看事物的现象就能体会到其中“缴”。
                          这里的“妙”和“缴”的区别,还是在说明“道”也就是“无”是指事物的本质,本质是看不见,摸不到,抽象的,形而上的。
                          也是在说明“名”也就是“有”是指事物的现象,现象是看得见,摸得着,具体直白真实的。
                          所以这里的“妙”和“缴”是在形容本质和现象的(对立统一)区别的一种表达方法而已。


                          IP属地:辽宁18楼2024-01-22 09:51
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                            别用哲学解,老子自己都不知道哲学是啥,别套用。解老就用白话来讲,老百姓能听懂的话来解通就好了。


                            IP属地:湖北来自Android客户端19楼2024-01-22 18:54
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                              谢谢吧主加精。


                              IP属地:辽宁21楼2024-01-23 21:32
                              回复