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回复:电子烟的滑铁卢

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现在来说最没道理的部分了。
“电子烟从来就不是给青少年准备的,他是为那些想戒烟又戒不掉的人准备的。”
这个我就不多说了,以下是一则新闻:
过半青少年因喜欢其口味购买电子烟
  而更让人忧虑的是,电子烟被作为吸烟的入门产品导致青少年吸烟率的上升。这种忧虑并非空穴来风。根据今年6月份深圳市控烟办发布的2017年深圳市中小学周边烟草销售调查报告,接受调查的购买电子烟的中小学生,因为喜欢电子烟口味的有52.6%,而喜欢炫酷新奇设计的有48.2%,认为电子烟危害小而购买电子烟的有34.2%。
  不少电子烟外形炫酷,可根据个人喜好,向烟管内添加巧克力、薄荷等各种味道的香料。“电子烟产品很喜欢将自己包装成完全无害的健康产品,使用类似于水果、饮料包装等外观来展示自己,这也可能引导一部分有好奇心的青少年接触尝试本接触不到的尼古丁产品。”
  从调查中可以了解到,深圳中小学生目前对电子烟的了解和使用情况也令人堪忧。在本次调查中,听说过、见过、使用过电子烟的中小学生比例分别为54.0%、33.9%和3.8%,这些比例均高于2014年深圳市成人烟草的结果,也高于2014年全国青少年烟草调查的结果。
  “从调查中可以看出青少年对电子烟的认知、使用情况比成人问题严重,大部分是因为电子烟的新奇有趣而选择吸食。”熊静帆表示,深圳作为电子烟的发明地和最大的生产地,周围环境遍布着电子烟的广告,很大程度上诱导青少年人群走上吸电子烟,甚至转向吸传统卷烟和双重使用的道路。


IP属地:浙江104楼2019-12-09 10:48
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    自从开了这个帖子,就有一拨拨的人来给电子烟站台。比较直率的说自己是做电子烟生意的,也有说自己在拿电子烟戒烟的,也有主张“科学的,宽容地”看待世间一切事物的。
    说话有一定思想或者论据的,我都耐心地跟他们讨论,在反复思考中精炼了自己的观点,这也是一个好事。但是如果遇到毫无逻辑,只知扣帽子贴大字报的,最好的应对就是跟你说的一样,不值得浪费时间。
    @度娘是个BIA


    IP属地:浙江131楼2020-02-02 20:31
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      2019年10月,约翰霍普金斯大学的一项研究发现长期暴露于电子烟烟雾中的小白鼠被诱发肺腺癌。
      第一组小鼠每周暴露于含尼古丁(尼古丁含量36mg)的电子烟蒸气中20个小时,持续54周。
      在这段时间之后,有22.5%的小鼠患上了一种称为腺癌的肺癌。
      而且,这些小鼠中有57.5%的人在膀胱中形成了快速生长的细胞,称为尿路上皮增生。这是在癌症中发现的异常组织生长的一种。
      第二组小鼠呼吸相同时间的无尼古丁电子烟蒸气。这些小鼠均未罹患肺癌,而6.3%(一只小鼠)则患有膀胱增生。
      第三个对照组的老鼠,他们只呼吸经过过滤的空气。这些小鼠中的一只(占总数的5.6%)在54周后出现了肺部肿瘤。没有显示出膀胱中异常细胞生长的迹象。
      当然,此实验远谈不上结论,且样本数量太小,不一定说明问题,但是电子烟是有风险是显而易见的。
      各位拼命鼓吹电子烟的朋友,请你们在站台时至少不要说它是一种健康的吸烟方式。


      IP属地:浙江132楼2020-02-07 10:27
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        前面那位朋友一口咬定我是中烟的枪手,所以才戕害电子烟。下次你遇到他请帮我打听一下,现在网上水军什么行情,说的我还是有点心动呢。
        令他失望的是我并不是烟草业从业人员,确实没上过你给出的这个烟草在线网站,当然就没法贴出那么公正客观的内容。当我打开这个网站,看到各地的烟草局有关领导深怕疫区人民宅家里无聊抽不上烟,号召奋战抗疫,想法设法加大产能时,不禁流下了感动的泪水

        再看这张,增长,还是增长,要不中国怎么能喜获脏烟灰缸奖?

        还有用各种心理暗示,让烟民多吸一点的。

        你推荐的这个网站我不敢看太久啊,怕激动地泪水影响了我写帖,所以我相信你一定会原谅我的“偏颇”“阴谋”和“恶”了。
        @HCIGAR99


        IP属地:浙江150楼2020-03-23 14:41
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          可是即便你推荐的这个网站,也摘了不少电子烟的负面报道,不少观点跟我们大多数戒友的观点一致,那就是电子烟是有不小的健康风险,而且不看好成为戒烟的产品。
          下面几篇文章都截取自烟草在线网站
          有毒气体,吸入可能危害健康,还需要电子烟从业人员赶紧研究科技,换上更加“健康”的化学药物。

          前面一位吸电子烟的朋友说污蔑我们电子烟,“电子烟根本就不是给未成年人准备的,它是我们烟民戒烟的福音”,那么请看这篇文章吧。

          电子烟表面上受到了限制,实际还在野蛮生长。我前面说的“要借助传统烟草的管理方法”,看来也有人有同样的想法。

          不再举更多的例子了,毕竟网友还能看到你没有选择性的、公正、客观地摘取、搬运、放大很确切结论、完全都是事实的电子烟无害论,他们是不会像提线木偶一样遭受我的蒙蔽,我完全可以放心的。
          @HCIGAR99


          IP属地:浙江151楼2020-03-23 15:00
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            昨天去给小娃买生日礼物,去的是一家专门的玩具店,从适合三四岁的玩具娃娃,到适合大孩子的复杂拼装模型都有。很多孩子流连于此,哪怕不买玩具,也爱摸摸碰碰,非常开心。
            有些给大孩子的创意玩具,我都忍不住拿起来试试。琳琅满目,有做成收银机样子的小蓝牙音箱,有漫威人物的超小风扇。。。。。。。。这是什么玩具,金属的,带个嘴,做工非常漂亮啊,是不是什么吹的乐器。。。。。。
            瓦特???!!!电子烟???
            吧友们说我该不该去工商局举报一下?


            IP属地:浙江186楼2020-05-23 10:17
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              帖子被多个小号投诉删帖,在我反复申辩下又回来了。我已经将主要内容备案。
              估计过段时间还是被会被删的,这个没有关系, 即使将来被黑我可以开新帖来继续这个工作。
              顺藤摸瓜,我去拜访了那些站台者的主页,他们在大力鼓吹DZ烟无害论,然而不少人对基本的烟草知识都有些欠缺,比如有人这么说:
              普通卷烟含有烟碱和尼古丁,烟碱有害健康,尼古丁对身体无害,而DZ烟只含有尼古丁,没有烟碱,所以对身体无害。
              首先,概念就搞错了,一般来讲烟碱就是尼古丁的别称,“只有尼古丁,没有烟碱”这句话,跟“绝对不含任何化学物质”闹了同样的笑话。
              我估计他是将焦油和烟碱弄混了。因为研究证明焦油的致癌性极强,而尼古丁本身是否致癌,科学界缺乏独立的研究。
              但是“尼古丁是否致癌尚无定论”这个观点,硬是被无害论者扭曲成了“尼古丁对人体无害”,这明显是完全不同的概念。
              有些科研工作者担忧,缺乏缓冲,直接吸食尼古丁可能造成心脏病风险骤增,这个担忧是有其科学依据的。
              ========================================================================================
              尼古丁对身体各个脏器都有比较大的损伤,可以使小血管发生痉挛,从而使细胞缺氧。如果表现在心脏就可以引起心脏的血管发生硬化,从而导致冠心病的发生。而且对肺部也有影响,可以使气道上皮细胞和纤毛运动造成损伤,使气道净化能力下降,促使支气管黏液腺和杯状细胞增生、肥大,使气道阻力增加,从而使氧自由基产生增多,诱导肺气肿的形成。
              =====================================================================================


              IP属地:浙江192楼2020-07-13 09:27
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                另外,基本每个鼓吹者都把95%放在嘴边,将PHE的这项研究奉为金科玉律。
                实际上,这项2015年前后进行的研究仅仅是一家之言,远未形成科学界的共识,尤其是一发布就受到了WHO和PDC的质疑。
                甚至有人质疑此项科学研究的中立性,因为传言该研究正是在电子烟烟企的资助下进行的(这个情况是否属实一时查不到资料)。值得一提的是,当年的传统烟草业就曾经大量赞助一些研究,让吸烟有害健康的这一明显事实获得大众公认起码晚了20年。
                具体展开这个话题可以占巨大篇幅,有机会再摊开聊。
                总而言之,也许确实电子烟并不比传统卷烟危害更大,但电子烟引起的未来致病可能性还未可知,长期使用电子烟的健康影响的实验数据还是空缺,需要更多的长期实验来补充。
                当然,现在有这么多志愿者,该项研究还是很有望得出客观的数据。


                IP属地:浙江193楼2020-07-13 10:08
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                  最后提一句,看到一位使用DZ烟吸藿香正气水的,说感觉神清气爽,清热解毒,打算过两天试试花露水。。。。给我吓得不轻,劝他千万别乱玩,有些东西吃进去没事,雾化到肺里可不见得就无害。
                  人家不理我。
                  前段时间一个想补充维C的大姐,发现橙汁维生素C含量高,于是榨汁给自己静脉注射,在ICU抢救了五天才脱离危险。
                  摄入人体的东西,千万别太想当然。


                  IP属地:浙江194楼2020-07-13 10:28
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                    作者:搜狐新闻
                    链接:https://www.zhihu.com/question/432069100/answer/1596542393
                    日前,河南卫辉多名家长称,第六完全小学附近两家文具店卖电子烟给小学生,20元至25元一根,一个班发现10余学生都有购买。网上的视频中,家长怒斥文具店毫无底线,担心影响孩子健康,盼重罚。对此,卫辉市工商局回应,目前正在调查中。
                    视频中家长们的愤怒,完全可以理解,这些小学生不到十一二岁,正处在身体发育的阶段,却相互“传染”地吸起了电子烟。而提供购买便利的文具店,不顾负面健康影响,发财发到未成年人身上,完全是昧着良心赚黑心钱。
                    相关视频截图
                    事实上,尽管一些电子烟商家在宣传时将它包装成健康产品,甚至是戒烟的替代品,但一个毋庸置疑的事实是,电子烟中含有的尼古丁,哪怕用雾化手段吸入,同样对人体有害,这一点已经为世界卫生组织所明确,所以更别说向未成年人兜售了。
                    由于电子烟的时尚的潮流定位,最近几年来,在年轻人包括中小学生群体中,它的流行度不断提升。疾控中心的数据显示,初中生电子烟的使用率,从2014年的1.2%提升到2019年的2.7%。
                    而且注意,在未成年人电子烟使用率提升的同时,电子烟的行业发展,也是乱象丛生。从原材料选择到质量控制可谓参差不齐,一些产品为了吸引用户,还会采用各种添加,改变电子烟的口味和成分。这样的三无产品被兜售给小学生,对其身体健康无疑有很大的潜在危害。
                    正因如此,2018年市场监督管理总局和烟草专卖局联合下发了《关于禁止向未成年人出售电子烟的通告》,明确要求,“各类市场主体不得向未成年人销售电子烟”。2019年,两部门再次下发《关于进一步保护未成年人免受电子烟侵害的通告》,对上述要求进行了重申。
                    另外,此前修订的《河南省爱国卫生条例》同样提到,“禁止向未成年人出售烟草制品(含电子烟)”。那么在三令五申的前提下,为何商家还敢冒险赚黑心钱?当地工商部门回应称展开调查,但在此之前,对公开销售行为为何没及时发现?监管执法是否存在失职?

                    资料图。图片来源:视觉中国
                    为了切断未成年人购买电子烟的渠道,很多地方在《未成年人保护法》“禁止向未成年人出售烟酒”的基础上,设置了学校周边50米或者100米内不得有烟草制品销售点的规定。但由于电子烟是新事物,不同于传统卷烟,在产品定性上存在模糊之处,这给一些商家向未成年学生公开销售电子烟提供了底气。
                    法律层面对电子烟缺少明确界定,衍生的问题不止于此。像此前的两次《通告》都禁止网店销售电子烟,但在一些电商平台,变换关键词仍然能够搜索购买到。这也是因为电子烟尚未被纳入传统烟草管理体系——如果归属烟草,就属于特许经营的范畴,需要专卖许可证。
                    所以,针对不断曝光的类似案例,加大监管执法、惩罚力度很有必要,但远远不够。电子烟在未成年学生中流行,一个重要原因在于,哪怕学校周边没有购买渠道,他们也能通过网购的方式轻易获取。
                    因此在切断购买渠道外,还得进一步明确电子烟产品的法律定性,在此基础上来确立经营管理规范,树立法律红线。而明确电子烟的归属,不仅能够让执法更有依据,让管理规范跟上电子烟行业的发展速度,还能解决不少争议问题,比如公共场合要不要一律禁止电子烟。
                    不管怎么说,按照疾控中心的调查数据,未成年电子烟烟民数量,还在不断增长。在这种前提下,要加大对线上线下的执法力度,也要进一步消除电子烟管理的模糊地带。总之,绝不能任由无良商家将赚黑心钱的手伸向小学生。


                    IP属地:浙江213楼2020-11-27 10:50
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                      因官方报告首次明确“电子烟不安全”,电子烟相关上市公司股价大跌。
                      2021年5月26日,电子烟巨头思摩尔国际(06969.HK)尾盘跳水,股价收盘下跌17.10%。华宝国际(00336.HK)跌7.69%,中国波顿(03318.HK)跌17.94%。美股电子烟概念盘前也大跌,雾芯科技(RLX.NYSE)盘中一度跌近15%。
                      当日,国家卫健委和世卫组织驻华代表处共同发布《中国吸烟危害健康报告2020》(下称《报告》)称,“有充分证据表明电子烟是不安全的,会对健康产生危害”。


                      IP属地:浙江250楼2021-05-28 12:31
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                        前面针对各种质疑已经有完备的答复,不再回复电子烟销售者上各种小号发的文章。
                        毕竟换个马甲同样的问题又拿来说一次,耐心和认真回答又有什么用呢?所谓ZY张张嘴,PY跑断腿。
                        这里是戒烟吧,我们主要讨论如何戒烟,而不讨论如何换一种方式抽烟。


                        IP属地:浙江259楼2021-06-22 09:51
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                          好些日子没有逛商场,这两天巧了,连续逛了三个大的CBD,发现一个现象。
                          现在每个商场都有电子烟的柜台,雨后春笋,而且不止一家。其中一个购物中心居然有五家,稍微有点规模的都进驻了。
                          但是大家不约而同改了名字,招牌上去掉了电子烟的字样,其中以X结尾那家什么都没写,就是大大的产品LOGO在那里。估计因为早期广告做得好,有这个自信。
                          其他几家就没有那么霸气了,名气没那么响,光写招牌不知道你卖什么,人家远远望一条一条以为你卖口红的,没听过牌子的化妆品怎有人光顾?所以他们都用了雾化器一词。‘
                          我可以说这是个很糟的名称,雾化器直接给人的联想就是医院的呼吸科,闷热的环境,一排人坐在那里做雾化,久治不愈的咳嗽,痰,病菌,哮喘,抗生素过量造成极糟的血项数据,头上插着一个留置针的婴儿等等
                          这么不愉快的联想你指望卖得好?


                          IP属地:浙江265楼2021-07-22 23:26
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                            我给你们支一招,不如起名“仙雾”,XX仙雾,很顺口啊。
                            对应“香烟”,仙对香,雾对烟。你们的前辈香烟正是用这种方法,把一个明明很臭的东西变了味。 我戒烟后尽量说这个东西的学名“卷烟”而不说“香烟”,就是防止再被洗脑。
                            仙寓意飘飘欲仙,欲仙欲死。。。。还谐音“鲜”,毕竟有化工调味剂在那里,想做什么味道不容易,十三香小龙虾味的要不要?
                            还可以出一种女士烟叫仙氛,这个名字更浪漫点,适合女性,而雾去声,更有力量,适合男性烟。
                            2021年7月22日,各位做电子烟销售的朋友老来我的帖子拜访,千万记得向总部反映,假如使用了我帮起的这个名字,记得交点创意费。


                            IP属地:浙江266楼2021-07-22 23:39
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                              卖给老人的起名仙丹,卖给儿童的起名仙贝,卖给在校男生起名仙笔(形状有点像),卖给在校女生的起名仙女棒。。。。。。。。。
                              漂亮


                              IP属地:浙江267楼2021-07-22 23:58
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