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为标日正名——都在吐槽的ます形 其实先学ます形一点也不坏

只看楼主收藏回复

到处都在说标日先学ます形不好 其实不然 只是某些先学原形教材的人 脑子比较死板 变形只会推一个方向 不会来回推 而来的说辞。先学ます形单词 对于新手造句来说 很好的习惯 说话有礼貌(虽不算是高级敬语 但也算是普通礼貌体 在你初学时候语法经常出错的时候 礼貌的说话方式 总会得到别人的体谅)以后水平高了 礼貌的话都会说了 那不礼貌的话岂不是更容易说?日本人全球教材《大家的日语》包括许多日本教材 把ます形单词放在最前教学 自然是经过时间的沉淀得出的结论
写在最前 先说明一个误区 “xxます” 不是xx的ます形,前面的词干“xx”才叫ます形 比如“食べます”不是ます形 ,“食べ”才是ます形(许多学了日语很久的都没弄明白 可能是教材不好 或者老师没讲明白 不深究了)
举例1:みる みます(见る 见ます)
如果先学ます形 那么变原形很容易, 去掉ます+る就行了 萌新都能一下就会变
但是如果你先学原型 那么变ます形的话 本着最后一个假名首字母变い段+ます的这条规则 新手很容易变成みりますX错误 (别说什么这是二类动词 新手根本不知道哪些是一类哪些是二类)
举例2:先学ます形的话:遇到一类动词働きます 闻きます 话します 并びます 之类的 看到ます前面那个假名是い段结尾 很容易就知道是一类动词 所以变原形 ます前最后一个假名变う段就行了→働く 闻く 话す 并ぶ√正确
【重点来了】
举例3:先学原形的话:如果看到【はいる,かえる,はしる】这些单词(这些乍一看看似二类实际是一类)
新手很容易本能的变成はいます かえます はしますX错误
(正确的是はいります かえります はしります)√正确
【所以 当你想把ます形的はいります变原形的话 即使是新手也不会变错 肯定会变成はいる(看到り就知道是い段变う段),但是原形的はいる要变成ます形的话 新手可能就变错 变成はいます了(去る+ます)】
后面还有许多变形 书本里也都是写的用“词干(ます形)”来变形的 ない形→词干变あ段,可能形→词干变え段等等 就不一一赘述了
所以说 综上所述 先学ます形动词压根就没什么不好 反而对于初学者帮助更大,根本就不配成为槽点,标日的槽点是语法散乱 解说文邹邹 不直白(中国人卖弄写书的语文水平 让书感觉有水准 但是***是外语教学书 当然是越白话解说 越通俗易懂越好 又不是文献 不是小说 卖弄个集8文采?本来外语就难学了 还要再同时上一门语文课吗?MDZZ)
对于新手而言 先学ます形的好处只有比先学原形更多。
对于老手来说 先学哪个都一样 他们正推逆推都会变 不存在这问题
所以 请不要再黑标日先学ます形不好了。不好的是你先学的原形教材 且不会举一反三融会贯通
写在最后 我本人其实不喜欢新标日 理由前面说了 并不是因为ます形的问题。只是单纯帮理不帮亲为他正名
一不小心码了那么多字。肯定有人被我点醒恍然大悟认同标日 也肯定有些人不肯承认事实 不愿意承认自己死板
你们楼下要支持要杠都行 不过 凡事请据理力争拿数据说话谢谢~ 如果有合理的指责 楼主会接受并更改。如果纯粹为了杠而喷。对不起 你可以选择怼人的最佳方式crtl+w
我知道国际惯例 不放图你们不会进



IP属地:上海1楼2019-01-18 05:40回复
    沙发自己的 占楼备用


    IP属地:上海2楼2019-01-18 05:41
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      我不杠,进来给楼主点个赞就走


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2019-01-18 07:58
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        确实是这样,先学ます形绝对不坏,而且最好是张口就来的那种,原形说惯了容易改不回来,特别是像我这么懒的人,但这样其实不好,特别是刚刚见面的时候,会给人一种(ヤンキー?)不礼貌的感觉。当然对面发现你是外国人也不会太在意多少,大概也就愣一愣的水平。


        IP属地:日本来自iPhone客户端4楼2019-01-18 08:05
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          同意楼主的看法。感觉有些人黑教材只不过是为了凸显自己的日语水品已经达到了能够“否定”教材的境界。


          IP属地:新加坡来自iPhone客户端5楼2019-01-18 09:12
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            是的,现在用简体用的比较多,导致ます型反而变得生疏起来……在日本旅行时就老是憋不出来,对外国人可能能理解……但是以后想要去工作生活的话,ます型必须运用自如(哪怕敬语都可以差一些)


            IP属地:日本6楼2019-01-18 09:22
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              不都一样么总之小学50音就对了


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2019-01-18 09:22
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                我虽然没那么长的理论可说,但我觉得单论变形而言,先学原形和先学MASU形不都一样么。。。现在熟悉了之后完全可以无障碍变换,没觉得先学MASU有什么问题。。。


                IP属地:上海8楼2019-01-18 10:24
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                  ,看到尼禄就进来了~我就比较厉害了,学的时候老师同时教原形和ます形两套变形方法(其实本质是一样的),同时学会了,反正我觉得两种差不多~


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                  IP属地:广西来自iPhone客户端9楼2019-01-18 12:00
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                    殊途同归...不过有些人优越感很上头的说。


                    IP属地:江苏10楼2019-01-18 23:24
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                      看不懂 刚学日语


                      11楼2019-01-21 05:32
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                        会学的,怎么学都一样。学不会的,怎么学都一样。


                        12楼2019-01-21 09:48
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                          熟了之后,先学ます形还是原型没区别,不熟的才会怪教材吧


                          来自手机贴吧13楼2019-01-21 14:51
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                            不是连用形么


                            IP属地:广东来自手机贴吧14楼2019-01-21 17:19
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                              虽然说本质上对于掌握了日语动词活用的人而言影响不大,但是事实上在教学中先学~ます其实也并非是没有问题的。集中体现在以下三个方面
                              1.对于飽きます、生きます、落ちます这些原本是上二段动词演化过来的上一段动词而言,学生们非常会自然地还原回「飽く」「生く」「落つ」这种形式。
                              2.非常容易混淆サ行五段和サ変。甚至因此创造词语。落とす、生かす这类词干部分不完全是汉字的还好,但是例如探す、話す就特别容易被混淆,以至于出现「探しない」「話する」这样的表现。
                              3.~ます的学习,本质上是有些将词汇和语音割裂开的。在国内多数是缺乏日语环境的教学条件下,如果教师没有能从语音的规律上去讲解,而是单纯让学生背诵,那就会造成学生的学习压力骤然上升。
                              此外,在学习者试图进阶的时候,不免要面临从日本语教育语法系统向学校文法系统转化的问题。


                              IP属地:日本15楼2019-01-22 10:19
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