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【脑洞】昨天的面具人,大家都挺关注的,我也来凑个热闹吧

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反正,稍微和楼主沟通过的人,都知道楼主脑洞挺大的,所以脑洞巨大,脑洞无限什么的这种回复,可以不用了,摆明了这就是脑洞贴。楼主脑洞大又脸皮厚,抽脸不抽脸,都是无所谓的。重在开脑洞和互相讨论的过程。阐述自己的想法,顺便打发时间,才是我的主旨。
再来,楼主所有帖子,都不是认真严肃向,所以,以往的内容,神预测也罢,狠抽脸也罢,都别和楼主我较真,你们看到的内容,不过是楼主个人的思维过程。赞同呢就赞同,不赞同的话,就好好摆事实来反驳,我欢迎你来讲道理。但不欢迎无故放嘲讽。
那好,下面开始脑洞。


IP属地:浙江1楼2015-05-15 12:21回复
    2、是新角色还是老熟人?

    这个,我认为是新角色的可能性非常小。理由有二。
    首先,剧情在先前铺垫好这样一个隐藏角色,吊起了观众的胃口,大家都等待着这个角色的出现。而,这个角色要以怎样的形式登场,才能有惊人地戏剧效果呢?悬疑剧中,有个套路叫:凶手是熟人。也就是说,作者设置悬念之后,你们屏息等待的这个人,一定要出乎意料,使人大呼:怎么可能?这样,才能调动观众情绪。如果,凶手是个无关紧要的陌生人,那观众就会觉得,平铺直叙又平淡无奇。而,出乎意料的人,从常规的思维来说,不会是,观众熟悉和喜爱的角色,也不会是令人敬仰的有名望的角色,这,都是常规思维嘛。那么逆向一下,就变成,最出人意料的凶手,就应该是观众熟悉和喜爱的,或令人敬仰或有名望的角色。
    所以,从这个剧创套路来说,前面已经铺垫过的,当前剧情来说,很邪恶很神秘的隐藏BOSS,应该是熟人,更甚者,是我们熟悉而敬仰的角色。
    其次,戴面具的意图。一个有悬念的角色,带着面具出场,面具的最大作用,无非是为了摘下面具后,众人惊愕的此类剧情设置。面具下要怎样的一张脸,才会令主角和观众都震惊呢?一张陌生的面孔,有必要戴面具么?所以,从这点来说,也是熟人。


    IP属地:浙江24楼2015-05-15 15:19
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      2025-08-24 22:29:50
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      3、熟人的话,会是谁?
      其实,图透一出来,大家就纷纷表示,这人,估计是松阳啊。。松阳无误,虐死狗之类的。下意识的判断是人人都会有的。但,如何证明这个判断的合理性呢?依据又是什么呢?这才是能大家消磨时间的内容,不是么。
      从我个人来说,如果是熟人,非常有可能的角色,其实有两个:松阳和神威。此二人,皆有成为面具人的合理性及不合理性。后面我会分别罗列出来。


      IP属地:浙江26楼2015-05-15 15:31
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        我最近是老得记忆力减退了,是怎么着,刚想着要写什么,打开网页,居然忘了。。。天,千万不要是老年痴呆!


        IP属地:浙江58楼2015-05-15 19:58
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          镜头从银时那边,切换到信女神乐总悟这里。这里在发展着奇怪的三角关系。
          信女和总悟对打,神乐过来劝架。总悟让神乐让开,神乐说信女并不是什么坏家伙。

          然后信女把刀架在神乐脖子上,用行动告诉神乐,你错了,我本来就不是什么好人。
          总悟见此种形势,开始紧张起来,做出备战的架势。
          信女继续讲述自己的成长经历,她本来就是被当做杀人工具而养育着的,她的生活,就是杀人。
          所以她对神乐,也不会手软。

          在信女的回忆中,也出现了对她来说影响最大,也是最重要的两个人,松阳,和异三郎。
          所以,到现在为止,和信女,在早起回忆中,有羁绊的,是松阳和异三郎(胧和信女的内容,迄今未表,也不知道作者有没有这个打算,反正作者没写,就暂且不管)。


          信女说完自己的立场之后,神乐的回答是:没关系,想做的话,就做吧,但是不要再哭了哦。(原谅我,楼主是觉得这段对话有点矫情,不过我还是会认真分析下去的。)
          神乐这句,想做你就去做,但是不要再哭。楼主理解为:做你想做的事,但不要违背自己的意愿,不要做违心的事。去做,能让自己坦然直面的事。
          这句话是戳中要害的,信女幼时的眼泪,大概就是源于这个道理,虽然她是以杀人机器被培养的,杀人就是家常便饭,但真的这些事情是出于她的本意么?作为杀人机器,所谓自己的心,自己的意志,又在哪里呢?神乐让信女做自己真的想做的事。这对于一个从小被当成机器,不被付于情感和意志的孩子来说,是陌生又渴求的。所以,就这一瞬间,信女,动摇了。


          但,紧接着,她就想起了异三郎。想起了自己对异三郎做的事情,想起和异三郎之间的承诺。她平生,第一次有自己的意志,就是选择和异三郎一起荒唐。那么,既然这就是她自己的选择,她就要贯彻下去。不管杀的人是谁,不管自己对他们是否怀有感情,但,要帮助异三郎去死,这是她付于自己最初的使命。不会因为中间出现的人而改变或退缩,就这样,坚定的执行下去。于是,信女对神乐再一次举起了刀。
          从上面的心理描写来看,当然,不是看楼主写的心理描述,而是看漫画中,信女的内心活动,从动摇,到犹疑到想起和异三郎的约定之后,再一次变得坚定。这个过程的变化,我认为,信女再一次举刀,是确实怀有杀意的。

          右上角的信女眼睛的特写,不能理解为发现什么而感到惊诧,而是发起攻势时一瞬间的凝神。日漫,阅读顺序,格子从右往左看,眼睛特写,下一个分镜,是信女蓄力举刀猛戳的姿态,这是攻击姿态。所以到这一格分镜为止,信女都是打算要攻击神乐的。
          下面,小总摆出架势正打算救人,但是左下角,这一格小总的眼部特写,才是惊诧的眼神,小总察觉到了其他事情。


          IP属地:浙江95楼2015-05-16 11:34
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            小总发现不对劲的时候,信女同时也发现了外部袭来的禅杖,一把推开神乐,用剑挡掉禅杖。
            然后,被紧接着飞来的短刀刺中服部。神乐和总悟,都表示,我擦,什么情况,好震惊。

            然后,信女倒地,有人大乎信女~~~!地平线那头,缓缓走上来的面具BOSS的身影!
            本篇漫画结束。
            虽然楼主认为,在发现禅杖袭来之前,信女有心对神乐发动攻击,但最终结果是,信女推开了神乐,挡掉了禅杖,并且为此中刀。信女重视神乐总悟这些朋友,这是无需否认的事实。
            首先我们先确定一件事情,攻击了神乐和信女的,是不是这个面具人。
            几点去注意一下:
            面具人的禅杖,和其他天照院乌鸦的禅杖是不同的。包括胧的禅杖也和面具人不同,面具人的禅杖,做工更华丽更精细,可以说,级别比其他人高。
            普通杂兵禅杖
            胧的禅杖
            面具人的禅杖。
            猩猩很明确地画出攻击神乐和信女的禅杖,是这柄华丽的禅杖,也就表明了,攻击来自于面具人。
            在舰艇上,面具人拿着禅杖,而最后一张图,从地平线上走过来的面具人,手上没有禅杖,也能说明问题。
            虽然,那柄短刀的出处并不明确,但是看面具人的架势,禅杖和短刀,是接连在一起的两招。应该都来自面具人。
            那么,问题就来了,面具人,为什么一上场,首先攻击的对象,是她们???
            既不是银时,也不是佐佐木,也不是松平,也不是真选组,而是跟着老大们打助攻的信女和神乐?
            不觉得蹊跷么?我们再细致点,准确点来分析,面具人,攻击的,到底是信女还是神乐呢?

            我们从这一张图,能看出,信女和神乐之间,隔着一人多身长的距离。

            从下面这张,信女冲、刺的图,也能看出,是信女移身,跨步冲向神乐。。

            从推开神乐的动作,以及信女冲过来阻挡的角度,我们能够明确下来,禅杖的目标,是神乐。

            再来看,这把短刀,是在信女挡开禅杖后,发出的,直击信女。
            也就是说,先抛出禅杖,打神乐,再射出短刀戳信女。
            第一招目标是神乐,第二招目标是信女。
            两招都是同一个目标,是否有可能呢?误伤信女是否有可能呢?楼主这里认为,没可能,以银魂中S级水准的高手来说,认真砍人的时候,误伤和打偏这种事情,在第一招出现,是不是太丢脸了点?我们很清楚,当下的站场,不是日常。所以,在这种情况下,打偏误伤,没可能。
            那我们就可以确定,禅杖是冲着神乐去的,短刀是冲着信女去的。也就是说,对神乐的那一招,不是杀招,对信女的那一招,是下的杀手。
            如此,这个面具人会是谁?是不是要呼之欲出了?


            IP属地:浙江108楼2015-05-16 14:12
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              妈呀,我又忘记,后面想说什么了。。


              IP属地:浙江116楼2015-05-16 15:29
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                思路君。。你肥乃。。。。


                IP属地:浙江117楼2015-05-16 15:29
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                  2025-08-24 22:23:50
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                  楼主是工作之余抽时间写帖子,连打中出现的错别字,也没什么时间去校对什么的,大家自行脑补吧。
                  好,那继续。
                  关于冲神威的某些难以言述的微妙感觉。
                  所谓难以言述的微妙感觉呢,就是这种想法,没什么实质的证据,也很难从作者那里取得明确佐证,除非猩猩出公式书挑明,要不然,就只能说是微妙的感觉。
                  说冲神威之前,要说角色对位问题。这个之前楼主很多帖子里都强调过,《银魂》中的角色与角色之间的对位关系,这不是CP,但是由于总是这么对应位置,所以容易产生CP倾向,BG也好,BL也好,观众把他们凑成对是有道理的,因为,作者总是把他们凑一起。
                  举几个常见的例子:
                  银时在攘夷方面对位高杉;在真选组方面对位土方;在御庭番对位全藏;
                  神乐在恶党阵营对位神威;在真选组方面对位总悟;
                  总悟万事屋对位神乐;在恶党阵营对位神威;在见回组对位信女;
                  佐佐木在真选组对位土方;在攘夷方对位高杉;
                  新八对山崎;阿妙对近藤;斋藤终对伊丽莎白;假发对茂茂对松平对近藤;茂茂对喜喜;
                  这些对位一旦形成,在后面大的剧情脉络中,基本就是固定的,一旦互相遭遇,总是在这个关系中,找到互相的对手。究其原因,是因为在剧情初始设定中,这种关系已经形成,一个故事的框架搭好之后,会往里面填充剧情,在骨骼上加上肌肉血脉和皮肤。这过程中,还会不断出现新人物,新人物是谁的对手,实力和谁相当,和谁产生羁绊等等,都是在原始的构架上添加的。出现新角色的另一种方法是分身,在某个角色的基本属性基础上,分化出另一个角色,添加别的特性,别的故事,但是这个角色的蓝本,还是原始角色。比如,全藏的角色,我们基本可以看出和银时属性相当,但是他不是武士是忍者。再比如,我们知道,真选组冲田原本是女性角色,很多属性与神乐相同,原本的女性冲田,分化出神乐和总悟,一男一女两个角色。但,这个分化,很可能是在大的剧情结构出来之后,才完成的。所以我们能看到,总悟和神乐,同时刷一个BOSS的剧情。楼主认为,这并不是作者有意刷CP,而是大的剧情结构导致的。
                  在柳生篇的时候,总悟打败南户粹(是这个名字吧)之后,把神乐手弄断了,然后神乐也顺便弄断了总悟的腿。之后,战斗力减半的两人,只能合体打西野掴(是这个名字吧)

                  而,最近将军暗杀篇中,总悟先遭遇神威,把神威打伤之后,神威遭遇神乐。两人也是前后脚打同一个人。
                  且,总悟对神威的伤害,对神乐来说,有助攻的作用。

                  神乐和神威之间的问题,总是要解决的,所以神乐和神威,一战难免,在银魂里,不打是解决不了问题的。而总悟和神威那次战斗被舰艇爆炸打断之后,总悟也和神威约定了,地球上的复仇战。所以,总悟和神威还有一战,也是很明确的。
                  那么有了之前合体打西野掴的剧情,再有先后打神威的铺垫,后面我们可以比较乐观地预期,神乐总悟可能会在同一战场大战神威。
                  而这种剧情走向,楼主也认为,并非作者刻意安排,而是在原本的故事大纲中,女冲田被分成两个角色导致的。
                  这一段内容没结束,待续吧。。
                  顺便说一句,不经我同意转载搬楼,可耻哦。话说,你们搬楼也不校对一下,错别字什么的照搬的么?好歹也是像模像样的论坛,给我认真点啊。


                  IP属地:浙江162楼2015-05-19 13:17
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                    还是关于冲神威的某些难以言述的微妙感觉。
                    前面楼主说了《银魂》的角色互相之间对位准确。协作也好,对立也罢,在剧情中,主角总是遭遇到和自己对位置的那个人,而,互相之间不对位的角色,在正式的打斗中基本都碰不着的。
                    比如神乐在红樱篇,很接近了高杉,高杉站在船头,神乐用伞指着他,照理来说,对上两招也没什么不可以,但是真正和神乐对招的,是又子。倒不是说神乐实力不够,而是神乐和高杉这两个角色打不着。高杉这种BOSS也不会轻易出手。在将军暗杀篇与银时大打出手之前,和高杉对过招的,银时、假发、神威、全藏。可以说实力和威望,都是同一重量级的。
                    到了将军暗杀篇,高杉正式对上银时,神乐对神威预热的时候,周围闲杂人等,就被作者清场。
                    将军暗杀篇当高杉表明去寻找银时之后,真选组土方和近藤以及百破,就和万事屋以及茂茂,分开两队了。
                    这样,第一批“闲杂人等”就清场完毕了。这里所谓的“闲杂人等”当然是指,和银时高杉神乐神威这两组关系,没有羁绊和剧情的角色。

                    然后小猿和全藏出现在岩洞中。因为全藏作为银时的影子,给银时打了个头阵,有是在忍者的地盘,而后还要负责牵制一部分夜兔,所以还是出现在银时身边。而这时候毫发无损的小猿的战斗力,将会影响银高,双神之间的对决,所以小猿被强制下线了。




                    全藏强撑身体,放下苦无雨,继续帮作者清场。
                    参谋武市变太受伤,有剧情的两人,完全没影响。当然了,他俩强么,所以,这种耍帅镜头,也是为了符合人物设定。

                    最后,我觉得猩猩应该给全藏颁发五一劳动奖章,再评个什么劳模,你看他以帮助作者清场为己任,兢兢业业在这个岗位上,毫不懈怠,放完苦无雨清杂兵,又拉起蜘蛛丝拦夜兔。作者连掩饰一下的功夫都懒得做,直接告诉你:压轴戏登场了,你们就乖乖等在这里吧。我也清场清累了,终于可以坐一边看好戏了。于是,高杉对银时;神乐对神威。。。没有闲杂人等再来碍事了,一个两个跑出来,新八和茂茂也可以掷飞镖搞定了。


                    IP属地:浙江172楼2015-05-19 23:43
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                      楼主为什么说了这么一长段看似不相干的内容呢?
                      嗯,楼主要说的是,猩猩为了给对位的角色,留出空间私聊。会使用各种方法清场,像小猿那种莫名其妙被捅一刀,就下去的,就是强制下线了,待遇比被苦无扎下去好点儿。前面有童鞋说,认为信女被捅是猩猩要转移战场强制信女下线。抱歉我这句话没听明白。强制信女下线是对的,可是没看出猩猩有什么转移战场的意思。反倒是信女被这么以强制下线,被信女保护得毫发无损的神乐,和站一边活蹦乱跳的总悟。似乎又有合体刷BOSS的趋势了,而和BOSS没什么渊源的信女,则被作者强制下线。
                      楼主前面说的角色对位也好,总悟神乐一起打西野掴也好,两人先后打神威也好。小猿被强制下线也好,全藏努力当劳模也好。。。写这些内容的目的只有一个,就是想让大家和楼主一起,摸索猩猩的习性和套路。
                      虽然,微妙的感觉有时候准确率相当高。但有一点我还是要声明,不完全归纳法并不能使我们获得真理,所以这一段也只是放不到台面上的,楼主的个人感觉。


                      IP属地:浙江173楼2015-05-20 00:12
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