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刘备丢荆州的真正原因

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吕蒙曰:今吾计力度虑,而以攻此,曾不移日,而城必破,城破之后,身死何益于事,而令百岁老母,戴白受诛,岂不痛哉?"。郝普惧而听之。语毕,出书示之,因拊手大笑,普见书,知备在公安,而羽在益阳,惭恨入地。
可以看到吕蒙初攻三郡的时候,郝普想要坚守,结果吕蒙一说要砍他老母亲直接就投降了。后来吕蒙灭关羽用的还是这招用家眷使关羽军队土崩瓦解。
所以究其根本,刘备的问题就是没有把荆州家眷移到手里做人质,像曹操一样操作手下才会拼命守城。刘备也算是记吃不记打,乱世讲义气实在是太幼稚了,当初徐州丢的可笑,最后荆州也是丢的可笑


IP属地:山东来自Android客户端1楼2023-12-06 00:47回复
    刘备以己度人,因为他自己可以直接丢了老婆孩子跑路,就以为别人也不在乎家眷


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2023-12-06 01:28
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      不敢苟同


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-12-06 01:37
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        你移到哪去?你几万家怎么移,你让刘备出钱养?


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-12-06 01:47
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          刘备:谢谢你夸我讲义气哦,但其实我也会绑人质的,但实在精力有限没办法人人都绑
          先主径至关中,质诸将并士卒妻子,引兵与忠、膺等进到涪,据其城。
          上庸太守申耽举众降,遣妻子及宗族诣成都。
          顺便补点诸葛的
          汉时赤甲军常取其民,蜀丞相亮亦发其劲卒三千人为连弩士,遂移家汉中。
          移南中劲卒青羌万余家于蜀,为五部,所当无前,号为飞军
          然后最好笑的是什么,不是关羽没绑人质,而是关羽军队的人质在江陵,所以:权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散


          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2023-12-06 01:52
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            荆州人一堆骑墙派,就比如潘浚这种,本来就和关羽不合,孙权一劝就投了。你要是逼得紧一点,同时有没有足够的力量盯着点话搞不好人家就直接投了。而且移过去之后家眷的待遇是一个问题,怎么处理他们和益州本地的益州派、东州派的关系又是一个问题。刘备214年才拿下益州,吕蒙第一次偷荆州是215年,中间又先后发动了汉中之战、襄樊之战,哪还有余力搞这个。


            IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-12-06 02:15
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              刘备攻刘璋的时候绑架人质然后玩的溜的很,薯粉先把三国志看完再洗。


              IP属地:安徽来自Android客户端9楼2023-12-06 03:16
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                建议了解一下白水军
                如果这件事发生在东吴,可以评论成孙权最值得黑的事件。


                IP属地:上海来自Android客户端10楼2023-12-06 05:15
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                  如果刘备事先开天眼知道这个后续,恐怕也就把麋芳调走(包括杀了)了事


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2023-12-06 06:37
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                    荆州军的家眷不就在江陵,你地都丢了,还扯人质


                    IP属地:日本来自iPhone客户端12楼2023-12-06 07:02
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                      楼主为什么不回复五楼呀??


                      IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2023-12-06 08:15
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                        偷换概念挺一流的,首先这就不是人质,就问所谓的“人质”,当时在谁手上?


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2023-12-06 09:09
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                          说明刘备无能呗


                          IP属地:山东来自Android客户端16楼2023-12-06 09:32
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                            薯蜜总喜欢把不同的场景,相同的结局捏在一起,最有名的就是上蹿下跳的飞老师。
                            郝普投降,他的母亲还在零陵,只是吕蒙威胁他,假如你死守,那城破,你的母亲也威胁了。
                            毕竟当时古代有规定的,没打你前,你投降赦免,但是你坚守,被打下来了,俘虏了,不赦免你,你没话说,甚至你的家人也会被连累。
                            吕蒙说中了郝普的痛点。
                            而更重要的是,东吴大军已经兵临城下,关羽的援军遥遥无期,这让郝普破防了。
                            之后关羽丢了荆州,郝普连抵抗的勇气都没有了,直接投降


                            IP属地:上海来自Android客户端17楼2023-12-06 09:37
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                              说说吕蒙。来看史料
                              羽还,在道路,数使人与蒙相闻,蒙辄厚遇其使,周游城中,家家致问,或手书示信。羽人还,私相参讯,咸知家门无恙,见待过于平时,故羽吏士无斗心。
                              你管这个叫绑架?我不是黑关羽,换做我,吕蒙对我家人很好,我也会选择回家和家人团聚啊,我相信大部分心智正常的人,都会和我一样的选择,凭什么跟你关羽饿肚子,给你买命?当然你觉得关羽脸红的好看,你也可以跟随啊


                              IP属地:上海19楼2023-12-06 09:51
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