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回复:2023--07--10关于火炮口径的问题。

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谈谈中口径火炮的问题:确实在二战的时候我个人理解中口径应该是香饽饽。原因很简单。大口径火炮技术难度大,价格太高就是现在一样贵。而且运输不方便。目标太大,如果对方有空军力量肯定是优先安排的消灭目标🎯,就是没有空军力量的对手依然可以考虑,高偷袭或者掐断补给线。


IP属地:天津来自Android客户端5楼2023-07-14 16:05
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    再说说范围:我个人理解的中口径一个是100毫米以下50以上的口径。至于这个口径算不算都可以。


    IP属地:天津来自Android客户端6楼2023-07-14 16:06
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      总结一下典型案例的几个:100/90-88/85-76/75-57/50


      IP属地:天津来自Android客户端7楼2023-07-14 16:11
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        就现在而言一般还有的
        100和大口径火炮差不多了!所以可以算大口径。
        90这个🐰家没有
        85现在已经淘汰了!
        76陆军好像没有,海军的主炮另算。
        75兔子好像没有。
        57据说已经淘汰了!
        50兔子没有。


        IP属地:天津来自Android客户端8楼2023-07-14 16:14
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          中口径在二战期间肯定比小口径威力大,而且行动起来速度快,如果是山地丛林作战有巨大的优势。必要时可以拆解运输,到地方再组装起了!不过我说是不是迫击炮也有一样或者说差不多的优势。


          IP属地:天津来自Android客户端9楼2023-07-14 16:18
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            而现在这个时代了!中口径火炮应该比较尴尬。为了达到同样的目标🎯什么RPG火箭筒、反坦克导弹、古斯塔夫、等等一大堆东西都可以完成一样的任务。而且还不用伺候好几吨重的这个机械装置。
            现在无人机也可以给一些事情了消灭统一的目标🎯自己还不怕死准确的说是不怕损失。而中口径需要一大堆人伺候一样是高价值目标🎯


            IP属地:天津来自Android客户端10楼2023-07-14 16:22
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              唯一一个可能有出路的可能是50MM这个口径。距离比小口径射程远,还不想76那个(海军陆战队炮)那么大那么贵。
              可以考虑把所有的步兵战车换主炮。或者下一代全部用50这个口径。
              平时以攻击软装甲目标为主,必要时也可以有一定的防空能力。(什么专业的防空雷达、光学瞄准镜都通通不准备这样便宜)


              IP属地:天津来自Android客户端11楼2023-07-14 16:28
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                当然可以有预留借口,可以和附近的防空专业武器装备联网一样可以发挥作用。


                IP属地:天津来自Android客户端12楼2023-07-14 16:39
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                  这个50口径基本上可以算一个多面手:对付对付的装甲车、坦克侧面、简易公事、遇上无人机、武装直升机一样可以有足够的射程。不是说一定让它专门干这个工作,而是当你具备了这个能力,对方就要考虑一下了,肯定会离的远一些。包括如果可以的话可以装备海军的中口径火炮、把现在的海军76炮淘汰了!这样一些导弹艇级别的船只一样可以用。


                  IP属地:天津来自Android客户端13楼2023-07-14 16:46
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                    技术来源:至少有三个方案。
                    第一学习或者说克隆美国的大毒蛇把现有的35扩膛到50。当然如果可以通过其他的途经直接获得大毒蛇50更好
                    第二把苏联的57神针缩小口径到50或者把毛熊最新的57神针买过来锁口径一样可以。
                    第三个方案是自研,老实说这个方案最不靠谱。之前很多的人说兔子🐰火炸药多么多么牛叉。几个开了几十个动员大会、誓师大会、结果一地鸡毛!买了外国淘汰的方案,后来一看两个字《真香》


                    IP属地:天津来自Android客户端14楼2023-07-14 16:53
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                      凡是想象华国弹药储备多的人,都是不了解这个体制的。
                      金门三百门炮打了一个月,就要从苏俄紧急进口炮弹,对越南,打了不到一个月,才用了20多万发122榴弹,就打空了几个军区的库存,等等。真以为华国储备了天量弹药啊,那是苏俄,不是华国。华国的储备都是按常规基数来的,只按装备量 的基数。
                      华国装备122炮,只是惯性罢了。我之前说122是世界淘汰口径,被粪红攻击,很简单啊,德国的120炮,法国的122炮都100多年前就被淘汰来了。105炮对付不了的目标,122一样对付不了。105取代122是历史潮流。


                      IP属地:天津15楼2023-07-16 15:15
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                        2006年或者更早我在舰船论坛还是超大怼粪红的时候,我说的是:如果1952年确定的是127厂仿制米国M-2型105榴弹炮,现在你们就是喷122榴古老落后没用了。
                        当年确定齐齐哈尔炮所按年产200门美式105榴定最初生产纲领。那时全军最豪华的炮兵是华东军区的三个美式105榴团,各自36门美榴,130多辆美国大卡车。
                        韩战开始后从苏俄进口的xx个122榴炮团到来,停止了仿制美榴计划。


                        IP属地:天津16楼2023-07-16 15:18
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                          楼上说九位数122榴炮弹的
                          有件事我一直很纳闷,50年代苏联援建和改扩建军工厂,一般都是一个类型产品一个大厂,即国营定点大厂,比如步枪厂、机枪厂、手枪冲锋枪厂、迫击炮厂、大口径压制火炮厂等,弹药也是如此,主要也是一个品类一个定点大厂。
                          122榴炮的生产厂当时就一个127厂,60年代后247厂也开始生产122榴炮,后来又新建几个三线炮厂。
                          50年代的大口径榴弹厂就一个,就是碾子山的那个厂,各种大口径榴弹都是它生产的。60年代后新建厂不清楚。
                          之前看当代中国丛书中的当代中国兵器工业,里面有到1988年的枪炮产量、子弹产量和炮弹产量的数据。炮弹我军标准跟外军不同,40火箭弹、60迫击炮弹都算炮弹,机关炮弹高射炮弹也算,这个炮弹数量里面,100毫米以上榴弹其实占比很小。
                          122榴炮的装备数量(1966年后),可能就在4000-6000门的样子(援越资料说整个60年代全军只增加了280门122榴,这个数量可能把库存也算上了,一直存疑),按8个基数,炮弹储备256万-384万发,按20个基数,640万发-1080万发,平时最多就20个基数,还要训练、援外等。
                          炮弹跟火炮不一样,火炮生产时间最短的二、三年就停产,炮弹则是小批量持续生产较长时间。


                          IP属地:天津17楼2023-07-16 15:19
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                            压制火炮尽量减少口径序列,苏俄很怪,不仅保留淘汰的老旧口径,还增加了一些新的口径。
                            二战后,苏俄压制后膛炮(不算迫榴炮):122榴、152榴、203榴、152加榴、100加、122加、130加、152加、180加、203加,这些炮很多口径一样,弹药却不同,射表更不同。
                            西方同期也就是105榴、155榴、203榴,少量175加。
                            1976年本来苏联已经装备2A36型152加了,可是1985年又装备了2A65型152加榴,完全是重复设计。苏联这种设计思路也影响了中国,从1958年到1986年设计新152加,花了近2亿元(研制费相当于歼-9的十倍),搞出一个废货来。
                            欧美关于压制火炮简化口径,加榴合一的思路才是对的。


                            IP属地:天津18楼2023-07-16 15:20
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                              压制火炮尽量减少口径序列,苏俄很怪,不仅保留淘汰的老旧口径,还增加了一些新的口径。
                              二战后,苏俄压制后膛炮(不算迫榴炮):122榴、152榴、203榴、152加榴、100加、122加、130加、152加、180加、203加,这些炮很多口径一样,弹药却不同,射表更不同。
                              西方同期也就是105榴、155榴、203榴,少量175加。
                              1976年本来苏联已经装备2A36型152加了,可是1985年又装备了2A65型152加榴,完全是重复设计。苏联这种设计思路也影响了中国,从1958年到1986年设计新152加,花了近2亿元(研制费相当于歼-9的十倍),搞出一个废货来。
                              欧美关于压制火炮简化口径,加榴合一的思路才是对的。


                              IP属地:天津19楼2023-07-16 15:22
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