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综合花友经验谈茶月季和中国月季的养护

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IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2023-01-13 15:29回复
    希望不要吞楼🙏结合我认识的花友们的经验谈一下茶月季和中国月季,这两个其实相似之处很多,但茶月季更娇一点,所以先说茶月季,了解清楚了茶,中国月季也就差不多了。感谢@晓物语_零零柒 @月季赔钱货 @☞烛姬☜ @steven1623 @低维护的单瓣🌸


    IP属地:山东来自iPhone客户端2楼2023-01-13 15:40
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      前言(中国月季同样)
      1、茶月季晚熟,如果没耐心养到第三年最好选择其他种类的月季。
      2、有说茶月季开花小。原因还是晚熟,初期细枝营养储存少。植株成熟以后,资料里标注大花的,强枝一般都能开到250px左右(没办法,茶月季那个时代花径9、250px就是大花)
      3、有说茶月季夏花太丑了。这个确实,而且古老月季夏花都质量差。
      4、有说茶月季香味不好、淡香。第一个问题建议闻闻美人伊西斯;第二个确实,茶月季香味普遍不浓,跟努赛特月季杂交后才把香气推向了一个小高峰。
      5、有说茶月季株型烂,奇葩。先按正常条件养够两年再说,茶月季晚熟本来就是共识,另外某个品种株型烂不代表整个种类株型烂。
      6、有说茶月季秋冬季无花。如果苗足够大,是四季开花灌木而不是复花差一些的藤本,那只能说明你给的条件太烂了。
      7、茶月季不同品种的表现有差异,种之前可以先做做调查。一个品种长势抗病差不代表整个种类。
      8、在评判茶月季前,除了生长时间更长,还要考虑自己是否提供了满足一般月季正常生长的最基本的条件。
      9、茶月季花比较丑不适合观赏。这是一个主观问题,每个人有每个人的看法。但是对于古老月季爱好者来说,你最喜欢哪个品种?答案是所有品种。茶月季本来就是旧时代东西,喜欢或者看中它的,肯定是因为某个方面对种植者来说是好的。如果确实看不上,那就安心用它当工具育种做成果吧,不必时时diss一下丑陋。


      IP属地:山东4楼2023-01-13 15:48
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        一、关于茶月季本身的问题
        1、长势。茶月季有的长势强有的长势弱,有时候必须实际种植才能知道。正常养护一年长势还很弱的差不多就可以确定是娇贵需要照料的品种了
        2、开花。除了藤本外,大部分灌木茶月季复花性都很强,部分品种夏季开花少。并不是所有茶月季都耐开,需要实际种植才知道,茶月季的耐开也只是在古老月季里而言的,不等于切花那样的耐开。
        3、植株。灌木类茶月季很少长单纯的营养枝,所以从开花枝长度就能判断其成熟植株之大小,开花枝越长,最终冠幅和高度就越大。
        此外从开花性上看,复花频率越慢,营养生长越旺盛,株型就越大,不过茶月季里的复花频率慢是相对而言,不会慢到需要专门教程教人怎么养才复花。
        4、株型。除了强笋外,枝条大都是斜横生长,地栽的很多茶月季最终能长成一个扇形或球形,盆栽最容易养成的还是扇形或者独杆形。
        5、花型。几乎所有品种初开都是高杯折瓣,盛开后花型有不同变化。从半重瓣到完全重瓣都有。
        6、抗病抗虫。茶月季抗病水平是中等,不会一月一病,但也会得病,病害容易从周围月季传染过来。而主要病害是黑斑和白粉,白粉又比黑斑易得。成熟植株抗病会强一些,但是得病后也会受损。茶月季虽然抗黑斑一点,但是有的品种潮湿环境下也会感染黑斑(一些本身长势就不强的品种更易感染)掉叶子,所以远离黑斑怪是上策。
        而抗虫上,几乎所有茶月季都不抗各种虫,而且粉、黄带芳香的花朵容易招蓟马,因此不要抱有希望。
        7、光热要求,生长季节光热充足且生长期不过短,茶月季就能正常生长。因此理论上讲国内一年两熟的旱地农业区和几乎全部水田农业区都能种好茶月季,只是冬季冷凉地区比温暖地区成熟慢。而这些区域基本是季风气候或大陆性气候,所以靠北的地区要注意冬季的防风防寒与保湿。
        附图中国主要耕作制度分布,百度的,有一点点糊


        IP属地:山东5楼2023-01-13 15:51
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          不发了,一发就删。我把我的文档搞个网盘链接,想看的看一下


          IP属地:山东7楼2023-01-13 15:56
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            链接:https://pan.baidu.com/s/11lYQ9v2IZiyo_O__uyuPVQ
            提取码:eg6b
            要说的都在里面了,还有几点补充的我在楼下补充


            IP属地:山东8楼2023-01-13 16:05
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              补充一:茶月季的抗病是随着植株成熟不断提升的,土壤酸碱度正常,成熟以后抗病性也会提高,还是晚熟的表现。
              补充二:白薇夫人也是不抗病不抗寒,这个应该养过的都有体会。卡里埃夫人的确耐寒,国外甚至有在5、6区种植的,不过会冻伤一部分。
              补充三:详细耐寒区查询:https://www.botanicalgarden.cn/ChinaHardinessZone.html


              IP属地:山东9楼2023-01-13 16:12
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                测试一下恢复正常了没有。
                这一楼接着4楼
                一、关于茶月季本身的问题
                1、长势。茶月季有的长势强有的长势弱,有时候必须实际种植才能知道。正常养护一年长势还很弱的差不多就可以确定是娇贵需要照料的品种了
                2、开花。除了藤本外,大部分灌木茶月季复花性都很强,部分品种夏季开花少。并不是所有茶月季都耐开,需要实际种植才知道,茶月季的耐开也只是在古老月季里而言的,不等于切花那样的耐开。
                3、植株。灌木类茶月季很少长单纯的营养枝,所以从开花枝长度就能判断其成熟植株之大小,开花枝越长,最终冠幅和高度就越大。
                此外从开花性上看,复花频率越慢,营养生长越旺盛,株型就越大,不过茶月季里的复花频率慢是相对而言,不会慢到需要专门教程教人怎么养才复花。
                4、株型。除了强笋外,枝条大都是斜横生长,地栽的很多茶月季最终能长成一个扇形或球形,盆栽最容易养成的还是扇形或者独杆形。
                5、花型。几乎所有品种初开都是高杯折瓣,盛开后花型有不同变化。从半重瓣到完全重瓣都有。
                6、抗病抗虫。茶月季抗病水平是中等,不会一月一病,但也会得病,病害容易从周围月季传染过来。而主要病害是黑斑和白粉,白粉又比黑斑易得。随着植株成熟抗病会提高,但是得病后也会受损。茶月季虽然抗黑斑一点,但是有的品种潮湿环境下也会感染黑斑(一些本身长势就不强的品种更易感染)掉叶子,所以远离黑斑怪是上策。
                而抗虫上,几乎所有茶月季都不抗各种虫,而且粉、黄带芳香的花朵容易招蓟马,因此不要抱有希望。
                7、光热要求,生长季节光热充足且生长期不过短,茶月季就能正常生长。因此理论上讲国内一年两熟的旱地农业区和几乎全部水田农业区都能种好茶月季,只是冬季冷凉地区比温暖地区成熟慢。而这些区域基本是季风气候或大陆性气候,所以靠北的地区要注意冬季的防风防寒与保湿。(图放文件夹里了)


                IP属地:山东15楼2023-01-13 17:15
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                  二、关于茶月季的耐热问题。
                  1、茶月季植株比较耐热,大部分不会出现夏季休眠现象,盆栽苗也不会,充足的光热有利于茶月季的生长(种植在海南夏季也不休眠)
                  2、花朵耐热与否要看判断标准,如果定义的耐热是夏季能基本保持花型的,那么所有茶月季花朵都不耐热;如果定义的耐热是夏季能持续开花的,那么大部分茶月季可以满足(部分夏季开花少,只生长)


                  IP属地:山东16楼2023-01-13 17:17
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                    三、关于茶月季的耐寒问题。
                    1、这里有必要提一下茶月季的祖先多季节开花灌木型香水月季,它们能承受7b区(正常年份最低温在零下十度左右)的冬季低温。因此理论上它们的后代茶月季也能在7区存活。
                    2、所以茶月季虽不耐寒,但不代表它低于零度就会挂掉。比如大家熟知的这位Jesse Hildreth(之前被认为是德文郡),它生长在科罗拉多州,是典型的茶月季。按usda耐寒区划分,科罗拉多州最温暖的地方也处于6区。因此很多8区甚至9区的花友不要过于敏感“我这里要降温了,要0度了,茶月季会不会有事啊”。北京的植物园里也有茶月季。
                    3、Hmf上大多数茶月季标注的耐寒最冷区域是6b,这虽然不绝对,但具有很大的参考性,如果冬季最低温低于6b区冬季最低温度,那么就有危险。
                    4、大的植株更耐寒,二年苗就比一年苗冻伤部分少。
                    5、并不是所有茶月季都适用于上述范围,一部分黄茶月季抗寒能力非常弱,零下低温容易冻伤甚至挂掉(不是所有,比如希灵登就不),因而需要移入温室或暖棚。目前已知的品种花园珍珠与尼尔将军俱不耐冻。(补充,白薇夫人也是)
                    6、抗寒能力跟长势强弱也有关,然而国内茶月季品种稀少,种植者也少,没法得到更普遍的群体数据来说明其究竟能耐零至几区
                    7、冷风与干燥的危害比单纯的低温更可怕。茶月季很多不是冻死而是盆土冻干,冷风吹拂而亡。
                    【补充】听过一个北方地区的群友说香水月季能耐零下二十度低温,只是一定要注意防风,否则会被吹干枯萎。然而时间过于久远,不知道他说的香水月季是Rosa Odorata还是hybrid tea。
                    而抗虫上,几乎所有茶月季都不抗各种虫,而且粉、黄带芳香的花朵容易招蓟马,因此不要抱有希望。


                    IP属地:山东18楼2023-01-13 17:22
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                      四、0度以下的防寒防风问题
                      1、茶月季秋末也在生长,所以零下低温一定会冻伤新梢,但是一定范围内的低温只会冻伤幼嫩部分,老枝条没事。只要不遇到极端低温,防寒不算太大问题,可简单覆盖或者不处理。(但国内6、7区反馈太少,不确定这些是否适合该区域,这只是根据有限的反馈而言的)
                      2、不要通过重剪防风防寒,宁可不种也不要重剪。重剪会使茶月季的观赏性降至最低,对植株也有很大损伤。
                      3、低温加干冷风吹拂才是最致命的。因此如果你在6b到9a这段区域,可以考虑防风问题(9b区虽然也有零下,但只是零下几度,而且这个区域也没多少干冷风)具体措施百度一下就行。
                      4、说到防风,只要不位于西北风口,不在风大的空旷区域,那就不必过分担心,用塑料膜简单扎一下即可。也可靠南墙种植,一般不会受大风(对地栽而言)
                      5、盆栽的保湿保温防风都要做好,在初冬气温真正降至零下前,将植株做一次修剪(整体回剪1/3)然后将花盆移至背风向阳处搭小暖棚,淘宝那种钢管薄膜就可以,不求多暖,而且也不能太暖,太暖会提前萌发,在小暖棚里只能长出又绿又弱的芽。只要能保持一定温度湿度,能防风就可以。同样,地栽如果你愿意也可以搭,更保险。(仅针对7b区而言,更冷的地方我在国内实在找不到反馈)
                      6、前文也说过了因为品种和种植者实在过少,所以依旧不能得出普遍的结论和措施,6、7区种植者可以参考这个,如果不幸挂掉了那就当为园艺事业做贡献了!


                      IP属地:山东19楼2023-01-13 17:26
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                        五、提高抗寒力的措施
                        枝条强壮且年龄大、根系发达,都能提高抗寒力,因此6b到8区的花友,无论大苗小苗,如果想地栽,最好先找个合适大小的花盆盆栽一年,冬季按上述方法做好防寒防风措施,次年春季下地。
                        这样一部分枝条就是二年生老枝,更抗零下低温,同时根系和植株也生长了二年,更成熟一些。


                        IP属地:山东20楼2023-01-13 17:27
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                          六、关于茶月季的耐阴问题
                          茶月季确实比现代月季更耐阴一点,但是它不喜阴,只能说在半阴的环境下会开花而不是一昧徒长。虽然茶月季总体上耐阴,但具体某个品种耐不耐还要看实际种植的情况,总有几个例外。
                          理论上讲中国血统越多的耐阴力会越强。毕竟我国古籍对月季有一条记载“白者须植不见日处(散光,少直射的地方),见日变红”,清朝老种花人也写过月季夏季用帘子遮阴以得到好看点的夏花;虽然这是错误的养护理念,但说明起码这个血统的月季能耐一定程度的阴。
                          但是,总的来说,光照充足是最好的,促进株型饱满。太阴了会生长迟缓。


                          IP属地:山东21楼2023-01-13 17:29
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                            七、修剪问题
                            国外不少资料会说茶月季除了修剪残花外不需要做任何修剪。这个说法是没错的,但不绝对。修剪分为三个部分来说。(下文的“笋”不单指土里抽出的强枝,只要是基部强枝我就都叫笋了)
                            (一)总的来说
                            1、修剪与否归根到底是看长势强不强,冠幅大不大。如果一年的生长量很少,那么就没有修剪必要,如果一年生长量很大,枝条过密,就应该修剪(当然确实可以不剪,这里只是说如果修剪,怎么比较合理)
                            2、第一年除剪残花外不要动。
                            3、第二年视情况(不同品种长势分枝情况都不同)进行修剪。但是要注意每次修剪幅度不要超过1/3,一年差不多两次就够了,主要去除多余冗杂病弱枝条以及调整株型。
                            4、三年成熟植株可以在每季度结束后进行修剪,以调整株型、去病弱为目的。修剪幅度不要超过1/3。如果长势不强也不用每个季度都剪,按实际情况灵活操作。
                            5、茶月季本身开花性较好,修剪后易群开,因此将修剪时间与春花、秋花、冬花时间结合比较好
                            6、重点是一定不要整体重剪。现代月季重剪后会长出强壮、高大的笋枝,而茶月季重剪后依旧只会长细矮的开花枝(亲测),这样就很伤植株,长势不够强的品种(比如开花很勤或者本身就弱鸡长势不好的)容易僵。
                            7、严重偏冠可以把太偏的部分枝条剪狠一点,但整体一定不能剪太重(重点)
                            8、如果有特别强的笋,可以用来培育独干树月,茶月季主干寿命长,不用担心老化问题。树月培育方法不赘述。
                            9、修剪时间跟普通月季一样的。但是冬季修剪个人观点是:
                            (1)温暖地区比较随意,冬季一波花结束后修剪。
                            (2)有零下低温的地区等气温逐渐回暖,将要发芽前剪,剪掉低温冻伤枯萎的枝条即可,可以顺便调整一下株型,但还是不要超过1/3,除非冻伤面积很大不得不剪掉。如果做防寒措施,就提前修剪(见“四”)


                            IP属地:山东23楼2023-01-13 17:32
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                              (二)结合生长谈修剪
                              和现代月季一样,茶月季也要经历先弱枝再强笋的过程
                              茶月季比较特殊的地方在于它的强笋不是一时的,不需要过几年来一次替换。一旦强笋长起来就能成为之后几十年甚至百年以后的主干,新的枝条不断在旧有的主干上生长(类似笋的强枝也会从主干上长出)整个植株慢慢增大;同时,主干完全变粗壮以后,会有“主干优势”,底部的出笋量会减少,这就是茶月季出笋少的意思。
                              (一)中所谈的修剪方式,就是根据茶月季生长的规律而来的。
                              1、所以入手的第一年,不要折腾它,尽量让它多长叶子多长枝条,好好长根。在经过大半年的生长后一般就能从基部长出强枝(但初期的可能还没那么粗壮)
                              如果种植区域冬季气温会降至零下,这些强壮新枝不可避免会冻伤,如前文所说,枝梢冻伤,其他部分没事,等春暖后剪去冻伤枯萎部分,枝条继续生长。
                              2、在第二年的整个生长季中,茶月季依旧会出新的笋,同时新枝条在笋上不断生长,这样笋逐渐成为主枝,基本框架开始形成。
                              此时第一年生长的那些低矮冗杂的细弱枝已经有些活力不足,有的还会僵,如果作为主枝的笋已经枝繁叶茂,可以直接把它们剪掉,如果主枝尚未生长起来,则不要过早淘汰这些初期的细枝。
                              3、一般在第三年上,主枝的基本框架就生长起来了,这时候就如前文所说可以修剪控制调整株型,去除多余、冗杂、病、弱枝条,但不要超过1/3,不要重剪,重剪的后果前文也说了。
                              4、比较温暖的10区、11区、12区,生长期长,不一定跟上述时间完全重合,但修剪思路都是一样的。


                              IP属地:山东24楼2023-01-13 17:37
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