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回复:身处三角形中的两位舞者——小野寺丽,大佛小钵

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第一节 关系最近≠方法最好
148话出来后,大佛的一句“这步棋很糟糕,这样不好。”真是一石激起千层浪,我觉得一个吧里最常见的我最不认同的观点推论就是“小野寺是假钵,大佛是真钵。”这种套竹取的观点就是觉得“大佛和小弥关系更近,所以大佛的做法一定对小弥最好。”那么事实真的是这样的吗?
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我在刚刚的战力值分析里明确指出,大佛的控场能力堪称稀烂。为什么这么说,我们来先来看大佛对于剧情的推动,大佛的关键时刻的关键发挥有两处。

第一处在75话,运动会期间。这是石上的关键时刻,前面小野寺丽篇里我们已经讲述过。因为小弥和石上真的很像,所以决定帮石上一把。这是加分项,也是大佛唯一的成功控场(助攻),标题也表明大佛是本话的主角。其实仅凭这场助攻的发挥,我对大佛的控场评估至少也在3星。但是接下来我就要讲大佛的另一次神级助攻了!


第二处在112话,没错!你没有看错!作为小弥最亲近的人,大佛第二次发挥关键作用是——————石燕线的开启!奉心祭前石上对于是否接近学姐是心存顾虑的,因为他觉得团长和学姐才是一对。这时候大佛无心的透露出和团长在交往的信息一下子打消了石上君的顾虑,并让石上下定在奉心祭上接近学姐的决心。
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天呐!这是什么作用?这是丘处机路过牛家村的作用!这是蝴蝶效应里蝴蝶扇动翅膀的作用!如果大佛没有在奉心祭前给石上透露自己在和团长交往,石上就不会在奉心祭上主动接近学姐,如果石上在奉心祭没有接近学姐,就不会触发石上对学姐的“伪告白”也不会和学姐埋下奉心flag,学姐也不会开始认真考虑石上。如果石上没有对学姐伪告白,那么奉心祭上获得石上君心形物品的人就只有伊井野!
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如果说这是一个其他人做出的事,我会给它定性为一次神级助攻并增加控场得分,但是大佛你是纯粹的伊井野的人呀,你这给对面送助攻是什么操作!弥子党最大内鬼抓住了嗷!!!弥厨们快来清理门户。当然玩笑归玩笑,大佛自然不是故意要助攻学姐的,她也不知道石上想要追求学姐,因此本次大佛的操作是能说是一个纯粹的乌龙球,但是这也是大佛控场能力稀烂的例证之一(先有大佛后有天,反向助攻日神仙)。虽然这不是出自大佛的主观意愿,但是扣分是肯定要扣分的。
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那么小弥呢????两次关键时刻都说完了,大佛在小弥线的关键镜头呐!!!!!我翻过了正篇所有大佛的出场,我还真的没发现一次大佛对弥子转变和石弥发展的关键推动。
选举篇大佛虽然是小弥选举上的队友,但是真正推动小弥转变的是学生会一众,大佛在这里扮演的是支持者和感动的老母亲的角色。
运动会篇不是弥子的主场,没有小弥的关键时刻也很正常。
奉心祭篇反向助攻。
大佛也有过主动推动石弥发展的行为,那就是第93话和会长尝试改善石弥的关系。该话是石弥经典话,石弥糖也很甜,但是在剧情发展和人物转变的角度上相当于一般的日常积淀,并不是像运动会奉心祭圣诞节那样的战役般关键的节点。在这种时候大佛的发挥就非常的好,充分表现了大佛对弥子的情感。

直到我看到最后这一张图。第一时间,我被这深沉的友情所感动,大佛真的很懂小弥啊。
但是深入思考之后我意识到了一个非常扎心的事情。

我感觉伊井野十年的成长,都不如她这不到一年的成长多。这也是大佛不善于帮助他人成长(控场)的表现之一。
大佛意识到了吗?我想她是意识到了。在127话大佛对自己过往的反思:

我不知道大佛是怀着怎样的心情说的这种话的,但是我想那种心情一定不轻松。有些时候就是这样,最爱你的人不一定能够成为最能帮助你的人,多么痛的领悟。
最后我们在回归148话的结尾,在听完小野寺丽的建议后,大佛的“等一下”脱口而出。

但是她最终公开反对小野寺丽的建议了吗?
没有。
尽管她内心觉得“这步棋很糟糕,这样不好”,尽管小野寺的建议很有可能会让小弥受到伤害(这是大佛一直最不愿意看到的),但是她依然决定贯彻当初放手的决定,让小弥去成长,去察觉。这才是对148话结尾大佛行为的正确理解,这才是大佛对小弥深沉的爱。


IP属地:北京81楼2019-08-09 20:35
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    第二节 被感情蒙蔽的明目
    在上一节我们指出了“大佛无法凯瑞”的事实,那么大佛个人战力那么高,为什么就偏偏无法凯瑞小弥呢?这里讲两个事,第一个是一句俗语“慈母多败儿”,另一个是一个故事“一个经验丰富的外科医生,却在给自己儿子切阑尾的时候慌了神。”
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    我在前面的战力分析里给大佛的洞察5星,实际上她正常表现也配的上五星(例子前面我也举过了)。但是她的洞察力却有着一个致命的盲区,那就是看不到伊井野自己身上存在的缺点或者说问题。

    就比方说小弥搞得这个迫真公约,就是我们这些看漫画的隔着屏幕跨着次元都能明白小弥的“正确”是多么幼稚的存在了。偏偏在一边一直守护的大佛感受不到,还在那里忙东忙西帮着小弥发这样的传单,做应援演讲,宣传小弥的“正确”。真的,我曾经因此觉得大佛也是个沙雕角色,但是后来我才发现,她真的只是在对小弥的缺点或问题这方面有认知缺陷,在其他方面却往往是个洞察的强者。我想大概是因为大佛对小弥浓烈的感情遮蔽了她原有的明目吧。
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    既然察觉不到小弥的问题,那么我们就会发现,大佛在小弥的剧情中,大佛更倾向于让别人理解小弥,而非推动小弥自身的成长。我们也可以看出,大佛说的话,永远都是站在小弥的立场上让别人来理解小弥。对内,她通过交流希望漫画里的人理解小弥;对外,她通过旁白和回忆小弥的过去来让读者理解小弥。然而别人的理解不能代替自身的成长,就像ikun们再给我们讲述坤坤有多努力,也不能改变蔡徐坤打篮球很蔡的事实。因此即便大佛非常努力地去维护小弥,对于小弥状况的改善依然十分有限。面对这样的现实,早期的大佛不禁感叹:

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    我们再来看没有被感情蒙蔽的同为洞察能力五星的小野寺丽对小弥问题的揭露就可以说一针见血:

    那就是小弥对于自己不认同的事物“无法理解,不能尊重”,而对于自己认同的事“社交恐惧,无法表达”。不能理解尊重不认同的事物使得小弥的“正确”狭隘而极端(这种不成熟的正确本身就是一种不正确),无法表达又使得自己不能很好得去与人沟通和交流。这样积极否定别人,消极表达自己的作风自然让大家很难接受。吧里弥子党的大佬们就明确表示过“弥子目前在生活上和石弥关系的进展上遇到的问题大多都是由自己存在的缺陷导致的。” “伊井野弥子是全漫画最需要成长的角色。”这些分析,不可谓不透彻。
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    那么树是死的,人是活的。一个创造故事的人,他的能力表现在他故事里的人物是活的而不是一个刻板固定的人设。很显然,在这方面赤坂是优秀的。大佛作为剧中人物,她也有着自己的成长。只是这个成长大家很难去注意到。

    115话,用手捂住躁动的小弥,这是大佛小钵在本作第一次也是唯一一次站在其他人的立场上阻止小弥不正确的行为。这时候的大佛也许已经意识到了自己过去在帮助小弥上存在的问题,因为115话后大佛再次登场就是127话的放手了。期间是什么造成了这种转变?漫画里没有明写,但是我猜测应该是小野寺对小弥的影响触动了大佛。因为小野寺105话进入小弥线,114话结尾和大佛同台出现,紧接着115话大佛就第一次做出了反对小弥的行为,紧接着127话大佛就放手。我觉得从时间线上这个解释是合理的,当然吧友也可以认为这只是楼主对小野寺单纯的偏爱。
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    那么目前现状大佛依然是小弥最亲密的朋友,但是她似乎已经不再尝试在小弥线的进展上发挥影响了。我们看148的话大佛主要还是在做一个讲解员身份,讲述自己,讲述小弥,并没有对小弥提出自己的建议。大佛这个角色的问题和成长已经说的差不多了,接下来的总结我还是要力挺一下这个角色的。


    IP属地:北京90楼2019-08-10 13:03
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      2025-09-23 00:59:27
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      人物总结 细水长流的温柔
      我们仔细观察就会发现,秀知院的学生们大多都是缺少父母关爱的孩子,要么父母双忙要么就是单亲家庭,要么就是石上爹这种根本不理解孩子的家长。当吧友们把漫画人物间的关系设定为谁是谁的爸爸,谁是谁的妈妈的时候。说的人或许是在开玩笑,但我是真的觉得很有道理,因为他们彼此之间确实互相在补充对方父母角色的空白。大佛在某种程度上就替代了的了小弥母亲的角色。如果说辉夜白银是那种可以自己当孩子贵人的父母,那么大佛更倾向于普通平凡的母亲,她深爱着她的孩子,但是她很难在孩子的关键时刻扮演关键角色。其实我们长大后就会发现,在人生重大的关键时刻,父母往往很难陪在身边,这时我们依靠的常常是身边的朋友和自己。但是这不影响我们的父母依然是最爱我们的人,他们依然在关注着我们,为我们加油,为我们感动,为我们担忧。



      -
      没有大佛就没有小弥。小弥作为漫画主角,是一个典型的后入型主角(周刊55话才初登场)。后入型主角与一般的配角不同,作为主角需要一个丰满完整的人设来将这个角色立住,然而后入空降导致我们目前对这个新人物一无所知。这时候大佛出现了,现在我们回顾一下我们对弥子这个角色的了解,你会发现这种了解至少一半来自于大佛的回忆或者讲述。从大佛的回忆中,我们了解到小弥的过去和小弥偏执和羞沁的原因,从大佛的交流中我们了解到小弥和石上剪不断理还乱的孽缘,包括杂鱼这个大家喜闻乐见的绰号,也是由大佛口中讲出的.......

      直到最新的一话148话,大佛仍然在完善小弥的形象——小弥的“梦女”设定。可以说没有大佛,小弥的形象绝对不会像现在这么丰满,她在三次元也不会如此多的喜爱者和支持者(弥子教传教头子实锤了嗷),作为漫画中的人物,大佛是小弥高人气的第一功臣,没有之一。
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      最后讲一个大佛最让我感动的细节



      大佛上台前也是紧张的,她对吃空气人减压的方式也是抗拒的。但当她低头看到弥子后,微微一下从容地克服了自己的禁忌和紧张情绪,走上了她本不擅长应对的演讲台。上一节中,我说这份感情蒙蔽了大佛的明目。而现在我要说这份感情同样也让大佛无所畏惧。明明是自己不能做到的事情,为了小弥,她也可以做到。明明是自己克服不了的事,为了小弥,她可以克服。大家要注意!大佛是个和石上君不相上下的货真价实的学渣!


      但是她的演讲连有着丰富经验的会长都不住称赞了两句。除了大量的练习,大佛背后还付出了多少恐怕也只有她自己才会知道了。
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      你们有没有过曾经为了某个人,可以做到奋不顾身呢?


      IP属地:北京95楼2019-08-10 21:46
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        那么148话前,小野寺丽和大佛小钵的主要内容到这里就算是告一段了。楼主会根据漫画的新剧情在本楼里持续更新有关小野寺丽和大佛小钵的新剧情,不过由于两人是配角估计更新速度会比较缓慢。如果遇到有关两位角色在之前剧情中好玩的细节楼主也会在这个楼里更新,当然也欢迎大家的补充(这几天大家的补充也让我获益不少,比如我一直以为小弥和石上是不同班的,最后是吧友给我推荐了公式书的内容才知道)。
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        接下楼主来大概会继续做完其他漫画人物的战力评估,就是不知道吧友们感不感兴趣。如果感兴趣的话,你们是希望继续在这个贴里更新呢?还是另开一贴?如果不感兴趣的话,你们有什么好的建议呢


        IP属地:北京96楼2019-08-10 21:57
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          由于楼主之前考研,考研之后又忙着做其他事情,一直没有更帖。162话对于小野寺丽这个角色毫无疑问是重要的一话。朝花夕拾,今天终于腾出时间来分析一下本话的思路。
          首先本话由小野寺丽单刀直入的提问开始。

          对此我只想说“可以,这很小野寺。”结合前面我对小野寺丽的分析,这种单刀直入的风格十分贴合小野寺丽的人物设定。
          后面就是小野寺丽和辉夜大小姐的对话,先是辉夜怀疑是好友泄密,后面解开误会但是辉夜想要对小野寺进行电疗封口。(试图雷普后辈的辉夜先辈是屑)最后小野寺高情商解围让辉夜放心,同时引发辉夜对自己观念的思考。这里补全了一些小野寺的设定,比如出身:知名珠宝商千金。也解开之前的疑问,小野寺丽确实一度误会石上,并且信谣传谣的,这也使得小野寺的形象更加丰满(不怕boss强,就怕boss带成长),现在小野寺丽遇事就找本人直球询问或许也是受了误会石上事件的影响。


          IP属地:北京132楼2019-12-27 19:38
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            当然最令丽党振奋的不止是简简单单的登场和发挥,而是背后隐藏的意义:
            一是从小弥的话语中进一步证实小野寺丽对大佛人物作用的替代,如果说奉心祭大佛的放手宣言是第一步,那么小弥这句真情表白不说是最后一步,那也是有阶段性意义的一步。同时我们也发现之前小弥身边只有大佛一人而已,现在她已经有了其他可以信赖的朋友了(这也是对“伊井野弥子无法去爱”的一个交代,现在,她可以去爱了)。

            二是本话小野寺丽的发挥,意味着小野寺丽这一石弥支线的角色正式介入本作主线白辉线。
            而且我们再看小野寺关键发挥的话数题目:



            这三话基本都是小野寺有着重要发挥的场数,一次两次还可以说是巧合,三次以上都是则明显是赤坂有意为之,这意味着小野寺丽成为石上优,小弥,辉夜大小姐三位主角转变的关键,这也意味着赤坂对于小野寺丽的作用是十分上心的。同时也意味着小野寺丽在未来剧情的发展将发挥越来越重要的作用。
            作为第三个察觉白辉的人,和极少数横跨石弥石燕白辉三线的角色,现在小野寺丽与柏木真妃燕子这些关键配角的距离,现在



            真的只差一个封面。


            IP属地:北京134楼2019-12-27 20:02
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              对于166话两者的表情,其实看过前面的内容,对小野寺丽和大佛小钵有了一定的了解后,也就不难理解二人在面对石上对学姐的约会邀请做出的不同反应了。


              IP属地:北京136楼2020-02-04 13:03
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                IP属地:北京141楼2020-02-19 21:33
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                  2025-09-23 00:53:27
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                  IP属地:北京144楼2020-02-19 23:17
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                    三,对未来剧情的展望与期待
                    (1)小野寺丽本来就和大佛小钵是两种相反的态度,大佛的暂时下线规避了两者之间的冲突。那么随着168话大佛的强势回归,并开始用实际行动落实自己思路的时候。小野寺丽和大佛小钵之间的交锋将变得不可避免,除非小野寺丽保持下线状态知道问题结束。但是如果是这样的话,赤坂为啥还要162话莫名其妙让小野寺出来秀一把又为什么要把她和大佛一起安排上封面呢?更何况这两个目前高战力角色的交锋一定会非常好看。

                    (2)石燕弥的进展,学姐会怎么行动,子安难题能不能解开。三人之间又将怎样处理各自之间的关系。
                    (3)修学旅行篇本家势力即将登场,这个笼罩在黑暗下的家族又会以怎样的方式首次展现在大家的眼前。
                    (4)新角色
                    总之,我现在除了想看169话,别的什么都不想。


                    IP属地:北京145楼2020-02-19 23:30
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                      现在时间来到175话,本话小野寺丽没有出场,但剧情上是162话辉夜大小姐想要相信的延续。
                      -
                      162话开始时的辉夜是这样子的

                      -
                      162话结尾时的辉夜是这样子的

                      -
                      175话的辉夜是这样子的

                      那么辉夜的成长线就基本清楚了。其中小野寺丽又一次扮演了主角成长的辅助者的角色。那么继石上和小弥之后,辉夜大小姐正是成为第三个被小丽辅助的主角人物。我觉得经过三次的证明,我认为我已经可以将小野寺丽定性为角色成长的辅助者和加持者。
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                      正是如此,我才会对吧内某些硬套竹取物语,将小野寺丽理解为“假钵”“反派”的论调感到愤怒。这是对赤坂用意和人物塑造的彻底误读。搞辉学必须一切从漫画本篇和番外四格出发,从剧情中分析论证,而不能看着竹取物语自己脑补。
                      -
                      那么到这里162话的伏笔已经得到了回收,小野寺丽在辉夜线的作用也得到了回应。下一次有关丽佛的故事应该就要到石弥燕线的回合再继续有进展了,敬请期待吧。


                      IP属地:北京157楼2020-04-15 08:01
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                        一,179话分析开篇语
                        有事摸鱼了一天,开始更帖,
                        现在时间来到周刊179话(B漫+10)
                        其实很多东西在三个月前就已经分析的七七八八了(详见本楼141,144,145,关于燕子与大友京子的思考见https://tieba.baidu.com/p/6512281276 的第21楼)
                        那么本次章节更多的是一个揭牌的回合,把之前扣着的底牌揭开。
                        关于众人的立场啊,还有档案到学姐手里的流程啊,还有小野寺和大佛的交锋啊,前面我已经分析过了,在本话的分析就不再重复说明了。
                        接下来还是先整理一下本话的新得知的内容。


                        IP属地:北京179楼2020-05-22 17:23
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                          二,新信息汇总
                          (1)藤原千花加入石弥阵营

                          166话势力分布图的更新。
                          一开始书记还表示犹豫“虽然很想为她加油,但是.......”但是小野寺之后的分析一下子打消了拉面人的顾虑。

                          这话听着提劲,也像是小野寺丽说的话。这句话也一下子扫清了拉面人的顾虑。(“既然喜欢,就不能为了别人而顾虑太多。”“伊井野是我的朋友,我支持她。”这才是爽快人的作风啊。)
                          如果之前的内容,拉面人最多只能算是有点石弥倾向的话,那么本话就是拉面人正式加入石弥派系并参战的标志。
                          可以期待后续拉面人的发挥。
                          -
                          --------------
                          (2)大佛的奇妙理由
                          “小弥子是我的十年挚友,我也很想给她加油...”
                          “不过,我拒绝!(JOJO的奇妙变色)”
                          “什么!”
                          “我大佛小钵最喜欢做的事之一,就是对除了自己站定的其他cp说【NO】

                          本话最让我惊讶的点,大概就是大佛的理由了。我虽然很早就猜到大佛会站在石燕那边,但是我之前设想的大佛支持石燕更简单一点,那就是为了保护弥子不受伤害。但就本话的内容来看,大佛支持石燕的原因有了更复杂的变化,似乎不是那么单纯了。里面掺杂了更多其它的与小弥无关的情感。(详细内容下一小节再分析)
                          -
                          ---------
                          (3)前会长设定的补充
                          "任何人都能自由出入学生会室"被确定为前会长定下的规矩,并传给了会长。


                          IP属地:北京180楼2020-05-22 18:09
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                            三,从新信息来看大佛难题的进行
                            在前面章节中我提到了大佛给的理由使得大佛支持石燕的原因不再是为了保护弥子那么简单。
                            -

                            首先按照她自己说法,她是清楚地知道小弥对石上有意的,并且说“如果有可能的话,也很想给她加油”,也就是说她也认为如果对弥子好的话应该去帮助她才对。但转手一句“但石燕是天,我的主推cp绝对不会变”。也就是说大佛支持石燕的理由更多的还是她觉得石燕真的很配,所以才会支持,而并不是出于保护弥子。这种转变之所以让人觉得很怪,就是在于大佛和小弥不是一般的朋友,而是相伴十年的挚友,所以让人觉得一时难以接受,有点突兀。
                            -

                            后面的内容又表现出,大佛和石上的关系,亦是单独成线,因为自己也是石上那样的人,所以希望石上获得幸福。那么大佛究竟是个怎样的人,究竟经历了怎样的和石上相似的事,所以才下定决心来支持石上对燕子学姐的追求的呢。这些都是亟需补充的内容,我也相信赤坂很快也会把这个窟窿补上。毕竟这只是转线后的第一话而已,后面应该还会有更多的新信息出现。我们至少从本话可以得知,大佛的路人缘并不是很好,她和石上一样,都愿意牺牲自己去做“坏人”,这就是对大佛人物形象的一种完善,大佛她的身份正在逐渐从弥子的朋友,蜕变成大佛小钵自己本身。
                            -
                            我在144楼最后一段大胆预测168话是里主线子安难题向大佛难题的过渡,大佛才是接下来的核心人物。从本话的内容来看,应该是证实了我的观点。接下来赤坂也必然要对大佛的经历进行补充描写,从而揭开大佛难题的真正题目。
                            -
                            至于石燕弥的谜底,我已经重复很多次了,要留到三月之约才会揭晓,不是本阶段的重点。
                            -
                            总之还是再上一次145楼的老图,来作为本话分析的结尾。


                            IP属地:北京182楼2020-05-22 19:01
                            收起回复
                              2025-09-23 00:47:27
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                              前情提要,更新话数周刊182话(b漫+10)本次是大佛的重要章节,由于时间跨度较长所以在写新的分析之前楼主先整理一下之前关于大佛行为的分析内容并标明当时更新分析时的话数与日期,方便大家整体理解楼主对于大佛人物理解的思路与过程。
                              1.本贴136楼,日期2月4日,话数周刊166话(b漫+10),结合之前的内容与本话的表情推测大佛为石燕立场,并在179话彻底证实。
                              2.本贴141楼,日期2月19日,话数168话(b漫+10),分析论证把档案交给燕子这件事是大佛自作主张,并在179话彻底证实
                              3.本贴144楼,日期2月19日,话数168话(b漫+10),
                              (1)推测168话是大佛回归的标志,是子安难题开始向大佛难题转入的标志。目前来看子安难题获得阶段性胜利(燕学姐开始认真思考自己对石上的情感),大佛难题在本章(周刊182话)进一步推进。
                              (2)认为大佛难题是“不想让弥子受到伤害,而小弥却必然受到伤害”。结合现在的情况(周刊182话)来看,这个内容可能只是大佛难题的题目之一,大佛难题的题目更加复杂。
                              4.本贴145楼,日期2月19日,话数168话(b漫+10),认为佛丽的交锋势在必行,于179话证实。
                              5.本贴182楼,日期5月22日,话数179话(b漫+10),认为大佛和石上的关系单独成线,大佛的身份正在从弥子的朋友蜕变为大佛她自己。


                              于本话(周刊182话)证实。


                              IP属地:北京189楼2020-06-15 16:11
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