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【闲扯】婉约派为正宗 地位无可置疑
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桃源悦
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1楼
2016-07-02 12:56
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桃源悦
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估计也不会有多少人看 所以就是闲扯淡而已。。。
豪放词不是你想写 想写就能写。。。。。。。
为什么大部分人写豪放词就有一股子古风歌曲味儿?
很简单
把豪放写成了叫嚣
若说婉约与豪放作为词坛两大派
我倒觉得还是夸张了
豪放派从来没有可以和婉约派平分词坛的能力
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2楼
2016-07-02 13:00
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当然。。那种所谓豪放派比婉约派值钱的调调也是很扯的。
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3楼
2016-07-02 13:03
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我当然说的婉约是有别于豪放那一派。严格点说那叫沉郁。至于别的,那很简单。沉郁包含的意义很深广。不代表阴柔。婉约只是一种风格没错。可她的确正味有错吗
苏轼格律争议一是李才女提过,而是他词评也有人提过,不是我说的。句读乱了那根本不是自开一派。楼上仁兄你可别给我苏戴高帽,他都不敢这么说。。。
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7楼
2018-10-28 00:07
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当然是“沉郁婉约”下得风格扩写。词家前几名大手都是如此啊。我没说苏大哥不好。他很好。你们都说他豪放。但是他自己也明白啥是正味。比如念奴娇。后半再看看。看看豪放派占他几首。我没说豪放不好。但是历史地位的确抗不过婉约沉郁是真的。李才女不满意他实际上也不是嫌弃豪放。就是委婉的指出苏词像诗。苏大才子才高八斗,根本没尽全力去写词。就随便写写。把写诗的余力分给词,搞得和他的饭后游戏似的。换句话说,苏哥要是正经写还得沉郁婉约,比如杨花那首。所以她搞豪放弄得褒贬不一。写起婉约无人敢吭,不就是这意思吗
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8楼
2018-10-28 00:16
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我本意是批古风狗乱定义豪放派。可没诋毁过豪放啊。。。吓得我赶快看看自己是不是写了啥奇怪的东西。。。
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9楼
2018-10-28 00:21
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@化作微光入西海
回复不了你,只能艾特
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10楼
2018-10-28 00:24
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不好意思,我一直认为豪放婉约二分论***论点。我之所以这么说,还不是因为大部分人经过教科书的洗礼只知道这两种。我就用大家普遍意义能接受的论点去说而已。在他们眼里周姜吴柳和李清照都没区别
你不用和我抠字眼。我知道你的意思。但是你的论点更适合“圈内”讨论,不知道你懂不懂我的意思。。
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15楼
2018-10-28 22:58
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好懵逼呀。。。我否认他开拓新一派了吗。。。
开不开拓新一派和历史地位无关吧
我不反对豪放派。我只反对用豪放派踩婉约词的。别忘了谁是主流
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16楼
2018-10-28 22:59
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我觉得吧。那得看你咋看了。大学课本古代文学就是写苏轼开拓词境。而且把这个算作苏最伟大的功绩。剩下啥“诗化语言”“丰富内容”实际都差不多一个意思。我都为我苏叫屈好吧!看看老苏的艺术手法吧!看看他的遣词造句吧!评价一种文学样式最基本的手段就是分析艺术而不是格式内容。风格,格律,根源就是词体沉郁。根源在此。偏了就是偏了。和写得好不好无关。如果你拿现代眼光去看“**,好**,以前没人这么写”,古人也一样。但是把几个高手排排位,地位高的还是那几个人。
就有如说明文,枯燥,乏味,你说想写得像散文。可以。说不定一开始还有人喝彩。然而说明文的标准还是那套标准。谁都颠覆不了。这是司其职,不是“固守陈规”。
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18楼
2018-10-28 23:10
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我也很喜欢苏轼。我手头就有他的词集。词有正味。这不是我的观点。我只是从词的发展和一些作家流派上,我比较认同这个观点。或者说词体的发展史的确在阐述“词贵沉郁”。你如果有研究你也可以信你自己的嘛!
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19楼
2018-10-28 23:15
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再说一下。我之所以激情发帖绝对没贬低豪放派的意思。只是有人觉得“婉约”很低端。觉得“豪放”很厉害。这叫啥呢?这叫“***”。爱恨情仇凭什么比国仇家恨低人一等?他们就是炫耀自己心怀天下,不和谈情说爱为伍呗。觉得自己可厉害。按他们这说法,我国一半古典文学都要被埋葬
关键豪放词不好写,豪放不是叫嚣。我国写沁园春的那位就是一个经典范例。如果你们连他都写不过,就别自诩“豪放派”,那就是坨屎。 所以大部分***踩婉约的是啥货色不用我多说了吧!
就从豪放派出苏轼,辛弃疾,都没有扭转词体可知一二。根本没有大批量产生“豪放派”风格代表人物。这说明啥?反而说明所谓“豪放”就是靠那一两个天才撑着,从根本就缺乏生存土壤。这恰恰证明词贵婉约无可置疑。人家要搞“豪放”的都写诗去了,没人care词。就比如诗吧,诗的承载量比词大。更适合抒情达意。但是“宫体诗”占过主流吗?没有。宫体诗有写得好的嘛?确实有啊!那又怎么样呢?写得好你能干过那些田园派或边塞诗吗?基本查无次派。
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20楼
2018-10-28 23:30
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@化作微光入西海
我啰嗦完了。。。
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21楼
2018-10-28 23:33
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我好久没研究过这块儿了。想捋一捋。 从南唐那几位,后主,后主爹,冯大兄弟。这几位属于更旖旎型。已经为词的风格打下基础就是沉郁,婉约。北宋出了花间鼻祖温庭筠,继续沿袭这个路线。走着走着出了一个叛逆的柳永。他是一个天才,独创首先是他的。把词写成流行歌曲,还是口水歌。但是词贵婉约依旧没变。柳永的词带了烟火气,被人一顿批。李清照说他词语尘下。然而柳永依旧是个大前辈。包括苏轼以及美成都或多或少对他有借鉴。这人的词结构很直白,不绕圈子。然而气韵很流畅。这就是他天才的地方。这点是不是更像诗的表现力?苏轼很喜欢他不是没道理。他的艺术也直接滋养了后世更多大神,不愧大大大大大前辈。
柳永离经叛道,咋咋呼呼敲锣打鼓,然而并无人继承他的衣钵。所以他是悲哀的也是让人心疼的。词坛被他一搅和,乌烟瘴气。这时候苏轼欧阳修才来收拾残局。 天才的残局只能天才收拾。。。。 鉴于柳永闹得差不多了。苏才子大笔一挥,搞什么婉约,我觉得词还能这么写。然后就有了传说中的“豪放派”。注意。这不是苏轼本人要“自立一派”而是他在告诉世人。“词还可以这么写”。豪放是啥?是诗文的专属。苏轼说词可以诗化。这啥意思?这是在提高“词”的地位。前面柳大爷把词搞到下里巴人。苏轼的做法就是要把词再搞回阳春白雪。回到“文人”手里。
所以豪放派很少大批量生产代表人物就在这里。苏轼本意本就不是“拓展词境”,这是果,而不是因。
所以绕了一大圈,从南唐到宋初,再到苏柳。词坛走向是画了一个圈。从文人又走回了文人。并且从此之后再也没有旁落过。并且词的风格依旧婉约沉郁。除了中间蹦出个辛弃疾。在到周邦彦,此人两宋词坛第一无可置疑。还有姜夔吴文英等无一没有不尊正味。这样一条发展轨迹,从兴起到顶点到发展,沉郁婉约是不变的主题。所谓豪放只是点缀。甚至只是创造者这个概念的人的工具而已。
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23楼
2018-10-28 23:58
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@化作微光入西海
你不用了解我写的背景。你只是没看到我写的全部而已。。。
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24楼
2018-10-29 00:01
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