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【反驳】有关欲问的《芦荟党之十大不可思议的错觉》

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先声明写这篇帖子的初衷。
看标题大家就知道楼主是个芦荟党,自龙三下出后默默在龙吧看着各路人马你来我往,尤其是绘梨衣的脑残粉和绘梨衣的黑粉们打打闹闹各种无语,看到绘梨衣的脑残粉们给绘梨衣招黑时默默表示愤怒继续
继续观望,可是最近发现实在忍不住了。绘梨衣的黑粉们不满足于炮轰芦荟,而是把矛头指向绘梨衣,这个,不能忍。
欲问的这篇文章本意是拍醒一些脑残粉的,无奈也许是观点有偏颇导致这文章几乎变成绘黑们黑绘梨衣的桥头堡了,故写下此贴来针对其中的不合理内容反驳一二。
下面就搬来欲问原文一条条分析,请大家不要插楼。(刚刚内容没保存,现在重新打了一遍)
绘梨衣镇楼


IP属地:贵州1楼2014-04-19 22:07回复
    芦荟党的十大错觉之 路明非喜欢绘梨衣
    首先有这样认知的芦荟党真的该去多看几遍原著了。路明非对诺诺的感情一直是贯穿全文的主线,而路明非向来也是个执着的人。芦荟党们只看到绘梨衣有多喜欢路明非,并希望他们能在一起。但是这次你们能不能看到路明非有多喜欢诺诺,难道这份感情对你们来说就这般廉价,廉价到可以随意抛弃?
    我的观点:其实欲问有些说得对,比如路明非一直挺爱诺诺并且这段感情一直是贯穿全文的主线。但这跟路明非爱不爱绘梨衣有直接关系么?其实路明非爱不爱绘梨衣本身就是个见仁见智的问题,你解读的
    角度不同结论自然也不同。所以我很不能理解为什么欲问会把它定义为“错觉”。
    现在我以芦荟党的角度说说我的观点。
    路明非是爱绘梨衣的,原作中确实没有对此的正面描写,但认真看书的朋友应该可以在第九章《我们都是小怪兽》里说的一段话:那不是一个适合爱上陌生人的时刻,但那一刻两只小怪兽都走出了自己的迷
    宫。这其实是个相当明显的侧面描写,那个亡命奔逃的雨夜路明非跟绘梨衣其实已经对彼此动了心。路明非在梦里也意识到并疑惑“该死,他们的关系是什么时候变成这样的?”。这样的关系?什么样的关系
    ?自己琢磨。


    IP属地:贵州2楼2014-04-19 22:08
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      对路明非其实并不喜欢绘梨衣这个观点持肯定态度的基本都是是基于这两点:
      1.路明非在梦里没有选择绘梨衣。
      2.路明非在为绘梨衣付出生命时犹豫了。
      首先说1,其实路明非在梦到他跟绘梨衣的婚礼就已经意味着他的心底确实对绘梨衣抱有情愫了,你不喜欢不爱一个人你会梦到跟她的婚礼么?在梦里他的犹豫和选择只能说明当时他心底诺诺的分量更重要
      并不能说明他不爱绘梨衣,况且他也没有不管不顾地跑向诺诺,而是在松手后就惊觉着回头看向绘梨衣了。那个梦在我看来更像是个警示:路明非会因为一个自己爱的人失去另外一个自己爱的人。
      其次说2,路明非的犹豫我觉得并不能说明什么问题,因为当时他面对的情况就跟前两次有着本质区别。在龙一龙二里,诺诺和楚子航就要死在他面前了,他就像被逼到悬崖边的狮子已经退无可退了,所以
      他要么失去自己爱的人和朋友,要么交易。而绘梨衣那次他没有亲眼看到那个场景,所以一直心存侥幸,交易对他来说是件比失去生命更加可怕的事情。他知道自己是个废材,赶去红井也许只是送死,但他还
      是拼了命赶去,在那个狂风暴雨的夜晚驱车奔赴一场迟到的约会。有理智的读者可以自己想象如果路明非在那出剧上看着绘梨衣被换血,路鸣泽问他要不要交易,你认为他会犹豫么?答案是显而易见的。
      爱不爱一个人从来都不是由语言,而是根据行动决定的。路明非为了保护绘梨衣第一次主动爆种,濒死了还记挂着绘梨衣的安危,为了绘梨衣背叛师兄们的计划,把她送回蛇崎八家(你能想象这个衰仔做出
      这个决定需要多大的勇气么?),为了绘梨衣第一次在愤怒和绝望中举起复仇的刀与剑,这些难道不能说明他对绘梨衣的感情么?仅仅同病相怜能做到这种程度?


      IP属地:贵州3楼2014-04-19 22:09
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        诺诺确实是贯穿着全文的线索没错,路明非也确实很喜欢很爱她,但这也只说明明非对诺诺的感情是推动剧情发展的线索,与明非是否会爱上绘梨衣其实没什么直接冲突。在龙二里,路明非已经确定了自己
        是喜欢诺诺的,但他依然会对跟陈雯雯一起吃饭,陈雯雯牵他的手感到激动兴奋。但你能说他喜欢陈雯雯不喜欢诺诺吗?显然不能。
        欲问质疑芦荟们怎么把明非对诺诺的感情看得这么廉价,我也再次反问,路明非为了保护绘梨衣而拼命,背叛计划,交易复仇,绘梨衣为了救路明非不顾身体强行动用言灵,愿意和她分享自己的世界,他们
        两个对彼此的付出,在你们眼里也这么廉价?
        朋友们,爱和不爱从来都不是一个简单的判断,不是你看到她巧笑倩兮怦然心动,不是你念念不忘她曲线迷人的身影,那也许只是你心底对美的追求和不舍,却未必意味着爱。


        IP属地:贵州4楼2014-04-19 22:09
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          在我看来,最能判断你是否爱一个人,其实是在你失去她的时候。
          你和她嬉笑怒骂无所顾忌,对别人的风言风语毫无顾忌,你以为她是你的好哥们你是她的好姐们,你们不会爱上彼此却能这样一直长久,但有一天你看到她在别的男人怀里展现你从未见过的温柔,落寞和失意
          填满你的心房,你才知道,你是爱她的;你和她互相责骂彼此仇恨,认为彼此是世间最不相容的仇人,哪怕血浓于水,但有一天她离开人世,没法再对你说出难听的话语,痛苦和悔恨从你眼中滴落,你才明白,
          你是爱她的;她等候在你身边不离不弃,你却对她不屑一顾觉得真烦,有一天你她累了离开你了,不会再烦你了,茫然和无措充斥着你的脑海,你才明白,你是爱她的。
          失去了,才知道珍惜:失去了,才知道,对她,是否是爱。
          而路明非失去绘梨衣之后的悲痛大家有目共睹,在此之前他的各种失意和苦闷其实跟一个正常的衰仔没什么区别,看着喜欢的女孩要嫁人,觉得自己是个废材一无是处,也许很多人都有过。但失去绘梨衣,绝对
          是他到目前为止最难以挽回的悔恨和最刻骨铭心的痛。他抱着绘梨衣在风雨中无声地痛哭,和源稚女把希望交给明非,重新化身为恶鬼风间琉璃,在哭号中重返黑暗,这是我觉得龙族中最让人压抑和绝望的两个画
          面。


          IP属地:贵州5楼2014-04-19 22:10
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            江南一直在构建着属于龙族的《东京爱情故事》,在那个故事的结尾,完治感受到自己的心意奔赴车站,却发现莉香已经离开,其实这就是一种错过,如同明非和绘梨衣。在翻开玩具的瞬间,明非才知道,原来
            这个女孩儿真的很爱自己,而自己,也真的很爱她,但,已然错过。所以,在愤怒和绝望中,哪怕知道已经无力挽回,路明非还是失去理智般交出了四分之一,只为复仇。
            以上就是我对这个问题的理解,希望对欲问还有另外一些对此有疑问的朋友有帮助。当然,说到这个份上,您还坚定认为路明非不爱绘梨衣,那我也没办法,我只是根据常理推论,如果明非为绘梨衣所做的居然
            还不是出于爱,我等也只能捂脸感叹:怪兽的心思你别猜。
            不同意我的观点也没有吵的必要,说过了,这是个见仁见智的问题,江南没有交代清楚路明非对绘梨衣抱有的感情,本来就是特意留白,留给我们自个儿猜测自个儿吵,不然书怎么红?
            唉,一不小心就真相了。
            “路明非爱绘梨衣”必然是芦荟党的信念,所以多说两句。


            IP属地:贵州6楼2014-04-19 22:10
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              芦荟党的十大错觉之 这张图的人好像绘梨衣
              众所周知芦荟党盗图行为非常严重,不管是晓美焰还是阎魔爱都可以想象成绘梨衣,并把图附上几句绘梨衣的经典名言。确实你们很喜欢绘梨衣但请不要这样,吧里有绘梨衣的手绘,那才是真正的绘梨衣。
              我的观点:这个问题给欲问点赞,因为有时候看着晓美焰,阎魔爱,灵梦甚至亚丝娜都能被绘粉们脑补成绘梨衣我也是略感无语,但说实话我不觉得这需要专门拎出来当作什么不可理解的罪行大加批判
              ,这只是绘粉们宣泄情感的一种方式,毕竟绘梨衣她离开我们了,那三张官方图很难纾缓我们对她的思念。
              不过欲问提出来了,我觉得还是值得一些绘粉们注意一下,这样的做法可以留给绘梨衣的两个贴吧,他们未必支持你,但愿意理解你,来龙吧终究会让人有些不舒服。
              什么?你还觉得盗图是十恶不赦的行为?好吧,我绝对不会告诉你最早做这件事的其实是豆公。


              IP属地:贵州8楼2014-04-19 22:11
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                芦荟党的十大错觉之 我叫芦荟我最屌
                其实芦荟党在黑其他党派的时候只有某些愤青会去回复,这就造成了芦荟党觉得自己天下无敌的错觉继续横行霸道,说句实话只是其他党派的人懒得理你们罢了。→_→
                我的观点:首先,我必须为给大家带来不适的一些绘梨衣的脑残粉感到抱歉(虽然我不能代表他们),他们的行为不单单是让你们感到不舒服,也会让我们搞到不舒服,有些脑残粉做得确实过了(虽然
                个别的表现让我觉得他们都是高端黑),而且他们的行为也让很多芦荟无辜躺枪,更是伤害了绘梨衣。
                但我也想说,跟其他党派打嘴仗的其实也是芦荟里的愤青,真正的理智粉要么躲起来舔伤口(次奥,伤重不愈啊),要么是谨言慎行,总之不会做出伤害大家感情的事,希望各位明白,不要一概而论,谢谢。


                IP属地:贵州9楼2014-04-19 22:12
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                  芦荟党的十大错觉之 路明非欠绘梨衣很多
                  大家先观赏一下以下言论:“你还欠她一场世纪婚礼,你还欠她一场东京爱情故事。”
                  确实路明非的存在感真是非常的低,书里他的行为写得很清楚你们却选择性地忽视了。他带着绘梨衣去玩,他告诉绘梨衣什么是世界,他没有选择带她离开日本而是为了她的身体把她送回了蛇岐八家,他不想伤害绘梨衣没有拒绝她的拥抱,他很认真地对待她。你却告诉我路明非欠了绘梨衣很多很多,难道我喜欢你你就要欠我吗,难道我喜欢你你就得娶我?路明非并不欠绘梨衣什么,他只是个烂好人而已。
                  我的观点:给欲问点赞,因为路明非为绘梨衣做的其实在第一点里说的已经很清楚了,作为一个衰仔他的表现很勇敢了。他只欠绘梨衣两样东西:一条命和一个承诺。是的,大家可能都忽视了,在那个与世隔绝
                  的700米的海底,是绘梨衣救了路明非,虽然他后来也曾怒发冲冠为红颜,付出了比命还珍贵的四分之一,但有些东西已经无法挽回了。至于那个承诺,也许是很多人跟路明非心底永远解不开的结。


                  IP属地:贵州10楼2014-04-19 22:13
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                    芦荟党的十大错觉之 绘梨衣非常可怜
                    绘梨衣其实真的蛮可怜的,生来就是容器,命也不长,人生的很长时间都呆在医院。可是她也很快乐啊,遇到了烂好人路明非不说,至少还有黑道公主的身份和一个疼爱她的哥哥。比她可怜的不是很多吗?你们怎么不说樱井明可怜?“绘梨衣真可怜”这种话只说一次就够了,不然说多了我都觉得她不可怜了。
                    我的观点:其实正确的表述应该是“绘梨衣最可怜了”,这又是个见仁见智的问题,解读的角度不同结论自然不同。
                    可怜的定义是什么?我觉得很难回答,问一个问题,大家觉得是因家暴被逼上犯罪道路的少年可怜,还是无辜遭受伤害的少女可怜?


                    IP属地:贵州11楼2014-04-19 22:13
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                      首先来讨论一下樱井明,他确实非常可怜,江南就是通过他来展现了鬼们身处黑暗又渴求光明的矛盾内心,那种在理性和兽性之间的挣扎确实非常让人动容。但樱井明就一定比绘梨衣可怜么?在书里我们可以知道
                      鬼们其实也有过幸福的童年,有关爱他们的家人和朋友,大家可以从稚女身上看出一二,直到随着长大血统不稳定才会被送到黑狱去,但你无法否认他们曾经拥有的幸福,就像稚生和稚女。
                      而当时的绘梨衣在哪儿呢?她已经被当作一个怪物照顾起来,一边承受着身体上的痛苦,一边看着来往的人群里隐藏着恐惧甚至厌恶的目光,她感觉得到那些人心底的情绪,所以她才觉得自己是只小怪兽,才觉得世界不喜欢她。没人给过她
                      温暖,没有人告诉她什么叫爱,陪她打游戏的哥哥还未曾出现,孤单得连一个可以说话的人都没有,这就是绘梨衣的童年。你还觉得樱井明比她可怜么?


                      IP属地:贵州12楼2014-04-19 22:14
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                        欲问说绘梨衣至少还有一个爱她的哥哥和一个黑道公主的身份。没错,理智点的读者都无法否认稚生对绘梨衣的爱和关心,但这些关心有多少表达了出来,让绘梨衣感受到了幸福和温暖,从绘梨衣对路明非的表现
                        上就可以窥知一二。稚生也说也许他为绘梨衣做的其实还没路明非那七天里为绘梨衣做的多。这是另外一个辩论话题,就此打住。
                        至于黑道公主的身份,我们也许只能用那句让我们心痛的话来回答你:你以为她是公主她拥有全世界,可她以为她只拥有你和她的玩具们。黑道公主的身份其实并未给绘梨衣带来什么幸福或者快乐,虽然她可以去高档餐厅吃饭,但毕竟很少,而且我相信她更愿意要一个能和亲人朋友一起欢笑其乐融融
                        的普通家宴。这个身份带给她的唯一一丝幸福,也许是她为路明非签下那张一亿日元的支票时。


                        IP属地:贵州13楼2014-04-19 22:15
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                          龙族的混血种们其实都很可怜,他们背负着不堪回首地过去,带着一颗伤痕累累的心挣扎在命运的剧本上,他们的可怜不尽相同。
                          而绘梨衣在绘粉们眼里之所以最可怜,是因为她最无辜。在那场席卷整个日本黑道的战争里,蛇歧八家和猛鬼众为了各自的利益和使命打得你死我活,但作为蛇歧八家最强兵器和最强之鬼,绘梨衣于双方其实都没有参战的义务和意义
                          ,她只是只单纯的小怪兽而已,她只想看一看并拥抱这个世界,哪怕世界并不喜欢她,但她还是无可避免地被卷入其中,成为战争,或者说人类的野心的牺牲品。她是无辜的,但她逃不出那个宿命,从这个角度看,说绘梨衣最可怜怎么
                          谈得上是错觉呢?你们看得到她那七天的幸福,却看不到她为了这七天所要等待的21年的孤独,你们用樱井明的悲哀去跟她最幸福的时刻比,当然显得樱井明更可怜。
                          说到底,只是角度不同罢了,绘梨衣,双源,樱井明等等,都有着各自的悲哀。所以不要觉得有些绘粉高喊绘梨衣真可怜是什么不可思议的事情,角度不同罢了。当然也希望绘粉们不要一直揪住这一点不放,绘梨衣的悲哀,大家其实
                          都看得到,不需要你们再高喊来渲染她身上的悲剧色彩。


                          IP属地:贵州14楼2014-04-19 22:15
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                            芦荟党的十大错觉之 绘梨衣一定会复活
                            欲问其实并不知道绘梨衣会不会复活,但我觉得绘梨衣复活一定不是来跟路明非谈恋爱的,而是作为献祭品之类的复活,怎么看都不可能是什么好事,以江南的尿性一定会狠狠地虐你们一把而不是给你们一个美好的结局。“绘梨衣复不复活”并不重要,重要的是她有没有真正地活过,她生前很快乐,这就够了。你们还要鞭尸让她再被虐几次?
                            我的观点:说实话,江南在书中确实留下了几处伏笔,写得语焉不详意犹未尽,但以江南的尿性而言,成真的可能并不大,所以希望绘粉们要理智对待。
                            另外,欲问,其实绘粉们有这样的诉求很正常,就像某些楚夏党依然坚信夏弥会回来一样,需要拿出来说事么?你觉得不可能复活是你的自由,他们希望并相信绘梨衣会回来是他们的自由,人艰不拆懂么?


                            IP属地:贵州15楼2014-04-19 22:16
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                              芦荟党的十大错觉之 江南简直该死!
                              一句话,没有江南就没有绘梨衣,江南死了你们的绘梨衣女神想复活也复活不了了谢谢
                              我的观点:看到这个也能被拿出来说事,我真想拍桌而起拎住欲问,欲问你为何这么二?这是芦荟党的错觉么?当年楚夏被拆散时,多少人高呼“江南必须死!”?被他虐死的妹子们的拥护者里多少人高、
                              呼“江南必须死!”?这是芦荟党的错觉么?就算真是错觉,那也是江南书迷的错觉!明明是书迷们的吐槽和抱怨也能这么上纲上线你是闹哪般?这帽子扣得真熟练。
                              说!是哪个资深绘黑派你来黑我们的!?(拎住欲问使劲摇晃~~)


                              IP属地:贵州16楼2014-04-19 22:17
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