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2.8复乐园剧情诺谛卡塑造分析

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2.8剧情最近讨论度也是相当之高,在此想讨论一下关于诺谛卡的塑造。
因为这次剧情其实并不是孤立的,而是要联系前面很多细节来看的,所以大家一时间get不到诺谛卡究竟是怎么塑造的,但是在我看来诺谛卡是绝对撑的起2周年限定这一位置。
首先要分析诺谛卡就要先搞清楚阿尔卡纳或者说“地母”到底是什么。之前不管是无限定者的洞窟还是乌卢鲁会场还是沛城的渊庙都有一个很重要的意象,雾气。或者说雾气就是无限定者或者说“神”活动的标志。而在这次剧情里苏菲亚提到一句,雾气也才刚刚涌起。是要通过前面的联系来做实阿尔卡纳的神格的。(关于这方面我小破站有个视频之前分析阿尔卡纳神格的,同名,秦牧璃)
图1是去见无限定者的雾气。图2是乌卢鲁会场,虽然没有提雾气,是通过图3别斯米尔的描述其实乌卢鲁那里也是一样的情况,然后就是图4苏菲亚提到的。





IP属地:江苏来自Android客户端1楼2025-05-22 19:02回复
    然后这次剧情里面用到的很多描述词,其实之前在海岛以及乌卢鲁都出现过相似的描述。岛民对无限定者的描述,以及乌卢鲁的开门方式,都和这一章重塑信徒描述阿尔卡纳,和进入南极神殿大门的描述有相似之处。这也是通过联系来确定阿尔卡纳“神格”的关键。结论就是阿尔卡纳/无限定者/乌卢鲁/沛城有求必应都在1999设定中算是“神”的存在,ta们一般是有一群自己的信徒,有先知(37/葛天)有祭司(6/曲娘/可燃点),而且ta们是有庇护信徒免除暴雨的力量。



    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-05-22 19:07
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      2025-09-20 03:32:31
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      既然确定了他们是“神”,就要看一看剧情里面对他们的态度与评价。
      苏菲亚和别斯米尔描述的很清楚“在本质的领域上无可断言,只能匍匐在神庙前询问…”“我们只有仰望,崇敬”“一如苦行僧般企望摄提神的怜悯…”
      是很相似的描述,总结一下就是“人之有限让他们追求超限之路只有匍匐在神的脚下祈求其垂怜”。非常消极的表达,是扼杀掉人的主观能动性的。




      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-05-22 19:12
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        1999的故事可以看作是追求“超限”之路。这一点在剧情里多有提及,但目前为止的剧情塑造,追求超限的过程都是在向“神”证明,或寻求神的庇护。(乌卢鲁也算,里面提到了他们进行极限运动,本质上也是对超限的追求)。9里的人物追求超限之路,我们分成积极,中立,消极。即使这些神明之中最中立的乌卢鲁,人们在ta面前追求超限的行为也只到中立这一档,无限定者,沛城摄提神/有求必应,阿尔卡纳都算是消极。这些要么你只能企望他们的垂怜,要么甚至要献出自己的生命和灵魂。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-05-22 19:19
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          有了上述这些前提,我们就可以对诺帝卡进行分析了。她的剧情分为三段:她面对“地母”,其实就是面对神的过程和态度;她发现“地母”是假的是阿尔卡纳她的信仰崩塌,就是她面临信仰崩塌的抉择;以及她最后的蜕变就是救世主道路的救赎。
          这些诺谛卡的三段剧情其实早在之前的剧情里就有相似的人物进行过塑造了,分别是37,苏菲亚,维尔汀。
          由此我对诺谛卡周年庆剧情的看法是其身上的三重对照体系。
          她对照37的时候:就是面对神的态度主旨表达
          她对照苏菲亚的时候:就是信仰动摇后的抉择对照
          她对照V:就是救世主救赎之路的信念对照


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2025-05-22 19:24
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            先说苏菲亚。苏菲亚在洞窟里与14进行对峙,她们之间爆发了激烈的关乎于信念的冲突,苏菲亚是曾经信仰无限定者,但是当看到人类军队把岛民炸的四分五裂,她教派的万物皆数并不能带她摆脱生之巨轮的痛苦,她于是转信了阿尔卡纳。上述我们分析过了阿尔卡纳也是神,她的信仰转变其实几近于原地绕圈,从神A到了神B。
            她和14对峙从利益冲突转到了理念冲突,苏菲亚把她迷茫痛苦的“内核”抛出来了,但是14的内核至今还不明确,14是无法接住苏菲亚的内核的,这里其实是让诺谛卡去接苏菲亚的内核。
            苏菲亚和诺谛卡就形成了一组“信仰崩塌后的抉择对照”,苏菲亚是转信了另一个神,诺谛卡并没有,诺谛卡是选择了成为自己的地母神。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-05-22 19:31
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              这里进一步是可以引申到37与诺谛卡的对照。
              虽然37在孤独之歌的塑造里是那么积极的去接受无限定者的试炼。但是37本质上有着无法抹除的根植于内核的无法调和的大消极一面——你的试炼也只是在寻求神的垂怜。这当然是很消极的,但诺谛卡是超越了这种消极,这一点与37形成对照,再承接住上面提到的苏菲亚对照,从一周年的诉求于诸神,到了二周年诺谛卡的反求诸己是一种大超越。
              她在阿尔卡纳神殿的胃袋里明白了,促使她上路的从来不是一个具体的“地母神”,是“那未知的本身如此让我着迷”,那对诺帝卡来说不是一个真正的“神”,一个供人信仰的无限定者,是我对“地母”追求的本身,那种求索精神,那种薪火相传的信念。
              所以诺谛卡是人类这一点也是很巧妙的一点,因为他们这次塑造就是要塑造出一个承接37与苏菲亚内生性消极,将其转换为真正的对人塑造的积极性。


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2025-05-22 19:38
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                d


                IP属地:云南来自Android客户端8楼2025-05-22 19:45
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                  2025-09-20 03:26:31
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                  然后就是V,她在胃袋里看到的光辉之门,已经她说要继续前进到她遇见诺谛卡的意志。这里塑造的是很明显的,我也不多赘述了,就是她们之间产生了一种积极共鸣。
                  其实很多人说诺谛卡塑造章节太过冗长,我倒是认为这是很有必要的,怎么让一个仅出场一章节的人物和之前三版本塑造数字岛圣女/多主线伏笔信仰崩塌除错师/开服大女主来形成三重对照并超越她们。
                  诺谛卡之前那种惊慌失措“地母啊地母啊”其实就是苏菲亚之前海岛上她看着断壁残垣“万物皆数万物皆数”,当她自己去寻找好消息的时候她又与37对照,再最后和V共鸣。
                  说回到刚才那个人类追求超限之路,诺谛卡是1999剧情开服以来,除了V第一次第一个追求超限的道路迈过那道中立的门槛,达到了真正积极的塑造中去,真正的超越了诸神体系到了人本领域。而且这些塑造是只在两节内完成(致云雀,朝圣于来时路)
                  塑造好这个具有超越性的人物是很需要笔力的,这次我还是很满意的,但是说实话很多地方关键性引导做的还是不足。


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-05-22 19:49
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                    诺谛卡塑造我是绝对持赞许态度的,她算是很好的对重返未来1,2年的剧情进行了一个很好的收尾,用6的话来说就是,“当你熟悉了这一切,你便会知晓永恒的诸神与有死的凡人之体系。”
                    之前我一直赞许9剧情创作中的人本角度,这次诺谛卡的周年庆剧情算是把人本思想抬到了一个新的高峰。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2025-05-22 19:54
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                      但是缺点也是很明显的,就是引导性做的很不足,让人无法第一时间将这些和之前的塑造联系起来进行分析。另外诺谛卡个人剧情里,她一会说自己吃掉了小鹿,一会说原来小鹿一直在自己身边,也是很多人疑惑的事情,好像她精神错乱了一样。这里其实也是我说的引导不足造成的问题。
                      一开始诺帝卡眼中小鹿不只是一只小鹿,它是赛鹿节的标志,而赛鹿节是祭司地母的。当她眼里地母形象崩塌,她极力否定一切,她的潜意识就将记忆变成了“我吃掉了自己的小鹿,我再也不要冒险了”,本质上是她对地母的全盘否定。但是她后来有说原来小鹿一直在自己身边,其实就是上面说的,驱使她的从来不是地母神,而是她自己的求索精神。
                      以及她说“我从未吃掉你,也从来没有和你获得赛鹿节的第一名”。吃掉小鹿就是否定掉地母信仰,她就是苏菲亚;得到赛鹿节第一名就是在神面前追求奋进,她就是37。但诺谛卡说这些都不是真的,小鹿只是小鹿,是我的冒险伙伴,我是如此的喜爱你,那是一切的开始。就是她超越苏菲亚与37之所在。
                      很棒的塑造,但是由于他们自身一些问题,大家也看不出来,属于是明珠暗投了。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2025-05-22 20:01
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                        并非贬义。诺帝卡追求超限的过程或者说呈现太草率了。信仰,意志,转变,感悟,都没有感受到她的与众不同之处。而成为仿神体的过程被以一种偷吃祭品力量来源于阿尔卡纳的方式,更导致一种直观意义上的战力崩坏。这是大家非常不满的原因。剧情中追求超限的,追求真理的,追求启示的人那么多,为什么偏偏诺帝卡让人感到突兀呢?只能归咎于作者臂力不够,或着情节设置的突兀。


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2025-05-22 20:08
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                          支持,无论是文学性还是世界观的架构,这都是顶级的分析。这一次贴吧真是有福先享了。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2025-05-22 20:09
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                            诺谛卡这个角色立意确实挺好的,就像你说的那样。但是剧情的具体表现就让人感觉很不爽,第十章的前面十多节,就让人看得很困,非常想三倍速快进。而且一些设定显得非常刻意,神殿大门需要献祭一个人才能打开,被献祭的人变成黑藻,这两设定就像专门为了让诺谛卡有个献祭自己的机会和受到精神冲击而加上去的,目的只是为了制造戏剧冲突,没能很好地和世界观本身融合,感觉很孤立。而个人剧情中关于小鹿的部分,你讲得很好,很有道理,但是我不看你的解析,就根本get不到这一点,这是否有点太隐晦了。


                            IP属地:云南来自Android客户端14楼2025-05-22 20:29
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                              2025-09-20 03:20:31
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                              当然不去苛责二游文本意见先行的乏味的前提下。粗看关于诺帝卡的相关文本都太差劲了,从初见到诺帝卡献身胃袋这一部分的起承转合,通篇充斥出一种对星云文学和爱手艺的拙劣模仿。角色的动态线模糊且杂糅,完全失控地驶向偏离故事核心角色外的一线。这也是为什么从叙述层面诺帝卡这个角色让人感到不满,是因为她转变的突兀和后期结果回溯的决定性,让人感觉到她之于文本是一种功用型嵌套式的人物,而这样的人物在主线前文中已经有太多太多。这就是在架构故事的时候文本的离散的结果,这篇主线大概成文是一小段一小段成立的,而且应该是先有结局再架构因果,这是在创作中不是最理想的方式。我相信诺帝卡这个角色并不是临时拍案的角色,但只能说文本的欠打磨很大程度让人觉得她是一个被抛弃了的角色


                              IP属地:陕西来自iPhone客户端15楼2025-05-22 21:08
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