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回复:“消费者叙事”的症结,毁灭派与拯救派的结构性矛盾

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同感。站在同一个立场得到了两个截然不同的答案。
一个核心问题:“玩家利益与厂商利益重叠的部分”属于需要维护的“玩家利益”还是属于完全不需要关心的“厂商利益”呢?


IP属地:江西来自Android客户端19楼2025-01-29 23:32
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    我觉得毁灭派和其他派是不存在矛盾的 因为只有毁灭派是对的
    用拉新洗地的 本质上和档龟的赛博嫖客就是出脑一样 是犯唐的借口罢了
    以200%执行来切割冲锋派的吧务都被处理了 那个拉新的吧务就是犯唐而已 自己跑路了


    IP属地:湖北20楼2025-01-29 23:36
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      2025-09-14 17:55:58
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      这个问题我记得手综有老哥提过,但当时的情形大伙认为想得太远就没聊下去了,所以当时的手综是遍地毁灭派。
      而鬼吧之前最热闹的时候我和不少吧友交流过,当时他们是十分期待ML赛道建立起来的,对于更多ML二游的需求就是拯救派存在的基础。
      目前来看是毁灭派声音大,但有男不玩运动搞到今天,人们开始正视自己的ML需求,拯救派的声音会不可阻挡地逐步增强。其实现在就已经很强了,只是拯救派大部分人还是把毁灭派当战友看待所以不想闹掰,但随着时间推移甚至都不需要第二个ML游戏,毁灭派被拯救派脚刹也是板上钉钉的事情,这个雷是迟早要炸的。
      话说LZ敢把这贴发鬼吧吗?我想过去炸一波了。因为在我看来直面问题的自由搏击永远好过这样问题搁置,否则下次还要炸。现在炸哪怕不能调和两边的矛盾,至少可以让不少人看清楚内讧的本质。而且毁灭派和拯救派之间本来就会相互转化,光是尘白周年庆那一波就把多少毁灭派变成了拯救派,人的想法是非常复杂的。


      IP属地:安徽21楼2025-01-29 23:39
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        什么毁灭派,还是变种的毁灭尘白派罢了
        尘白越好,沪圈混厕崩塌速度才会越快
        至于妖魔鬼怪渗透什么的,是不相信lhm呢,还是不相信自己的脚刹能力?
        更何况真要搞你的妖魔鬼怪,需要拉新才来?


        IP属地:上海来自Android客户端22楼2025-01-29 23:40
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          我是你提到的毁灭派,因为这里真的是我二游末班车现在地平线开得更多一些,今天陪了一天家人回来一看8u🍬完了,很难绷得住


          IP属地:四川来自Android客户端23楼2025-01-30 00:12
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            有一点不认同,我觉得产品质量才是说话的关键,二创有问题就冲我觉得没问题,何必这么软弱好像别人愿意做尘白的二创是给尘白面子。而玩家为厂商考虑我觉得可以但是不应该与另外一批合理提出不满的玩家相悖。 10E的收入已经足够做出2个鸣潮了目前只是缺人才而已。 当你质量到达原神鸣潮星铁同一水准的时候那流水自然也会翻倍,到时候吸引过来的泛用户和二创就得老实遵守我们得规矩,而不是我们求着他们来。


            IP属地:上海24楼2025-01-30 00:19
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              能不能实事求是?一堆吧友的诉求是把那个有问题的up冲了,小吧犯糖,先是“之前没冲,现在为什么冲?”,然后拖到今天下午才道歉,最后的帖子还爆了典,期间还给食人魔扣小团体帽子。这些不是简单的路线不同,有些人只看到理论,害怕200%执行的恶果,却忽视了玩家实际的诉求。
              我现在和二游唯一的联系就是尘白了,其他私了确实无所谓,但现在的二游界你能救什么?女性友好的库洛?盘外招惯犯黄鸡?“媚宅”米桑?腌入味的英雌?...不会最后还要苦苦等待lhm费力立新项目吧?说实在点,现在这里没有理想ml二游生长的环境,就毁灭和拯救了...想用这种理论概括今天的问题未免太傲慢了些。吧友发不管拉新是为了维护消费者立场,谨慎是为了现存玩家的体验,哪来什么害怕的心理,更多的是怀疑和气笑了。真得了,连对方视角都没法理解半分,还做什么理论,摆出友好姿态就能赢赢赢?真金白银打出来的隔离带不是摆设,只是里面的东西在腐坏,外面的人也不傻罢了


              IP属地:福建来自Android客户端25楼2025-01-30 00:29
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                看不得有人拿手巴达资历给自己理论做检疫章,这里谁还没混过手综了?
                当初手综的人现在自己都分裂成几块了,这里一批群里一批,好像茶话会最开始也是一批,游综一批,不少人还心灰意冷走人了,想想为什么?
                哦手综终归有一点比鬼吧强太多那就是还没来得及变成事实尘白版保留了对混厕的攻击性就被版务爆了,观感好点成了精神耶路撒冷


                IP属地:四川26楼2025-01-30 01:01
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                  2025-09-14 17:49:58
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                  说起拉新,讲点拉新的事,正经聊,别问为什么不去尘... 这个相当实在


                  IP属地:陕西来自Android客户端29楼2025-01-30 01:06
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                    如斯托分流故事,保运动还是保成果,我很早就提过的尘鬼分流这个隐藏危机要孵化出来了。但是我跟你说,有意思的事情是什么呢,当初在我发现这个隐患的时候,预设的尘本位保成果画像才更接近你的毁灭派(我给你起名废改个名字叫“本土派”)反而,猫尾草愿景下的鬼吧更接近拯救派(世界派)保运动。没想到楼主会期待尘吧会偏向拯救派。
                    而且事实也更接近我的判断,发起冲锋的反而是尘本位的食人魔,而“萌新”反而是鬼吧人。
                    那是什么让有一万个理由保运动的鬼吧保成果了呢?我认为实际上存在四方群体,不是数轴而是坐标轴,这也是为啥这次这么乱的原因。
                    尘本位的毁灭/拯救之争实际上是要尘白上限还是下限的路线之争。而这个路线之争实际上从前十章重置搁置开始、到1107事件中lhm无男npc宣言结束以及制作组客观上扩大规模困难的大背景下分出了结果。上限派/拯救派的最大努力是依托鬼吧绞掉了下限派中最激进的独角兽们,让低防盾事实上无法动员。但最终落实还是以下限派/毁灭派为主导。保证己方已有利益为重点。
                    而鬼吧这边拯救派和毁灭派表现为麻辣运动本位的最终成果预期问题。“享受现有的麻辣游戏重要还是孵化一个麻辣神游重要”典型的拯救派/世界派表现就是蓝色太阳时期对蓝原(全女原神)和黄鸡的无限争取。
                    实际上麻辣国际这个生态位的鬼吧是过于倚仗尘白的成果了以至于强枝弱干了。
                    这种程度是什么时候加剧的呢?我认为是1107起,千年节奏彻底爆炸为转折点。自此麻辣运动事实上真的只剩尘白一个独苗了,以至于以往对尘白比尘吧都狠的鬼吧会在这次问题上格外谨慎甚至不惜捂嘴,对拉新上这么高的价值,都说鬼吧没共识,但其实有一个隐藏在这次节奏中的共识一直很牢固,那就是“lhm没问题”。往这个方向带的被双方脚刹了。
                    结果就是,这次鬼吧拯救派和尘吧上限派部分合流但是尘白本土派拒绝被空降指挥并且拿出了最硬的宣称。而鬼吧毁灭派/成果派实际上没参与节奏而是在这一片大节奏中确保了对制作组滑坡的声音被有效控制。
                    至于冲吧务的,开蒸的,除了真的打出火气的人外还有打算反攻倒算的真·毁灭派。


                    IP属地:北京来自iPhone客户端31楼2025-01-30 02:02
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                      那我肯定是铁毁灭派了,本质上还是话语权的的问题,说大点就是权力吗,有人看着未来,有人看着自己手里已经拿到的东西,就像上面有个老哥说的一样他的意思不就是你们为什么不相信未来一样可以拿着现在手里的东西甚至能拿到更多,但是谁又能承诺未来呢?或者说大伙都跑到这来了那手上的东西已经被拿走的够多的了,好不容易攥住点,现在又要画饼想拿出来点给其他人分分就有很多人不同意这事应该挺好理解的,甚至这种行为直接触发以前的记忆也有可能的,因为一开始他们手里的东西不是就这么一点点的被分走的吗?


                      IP属地:天津来自Android客户端32楼2025-01-30 02:39
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                        叫毁灭派有点奇怪吧 要毁灭什么?不如叫保守派


                        IP属地:辽宁来自iPhone客户端33楼2025-01-30 06:01
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                          毁灭派还玩二游………难以理解。


                          IP属地:广西来自Android客户端34楼2025-01-30 06:55
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                            这次核心不是拉新,而是吧务乱下场的问题,社区对这次的二创该冲还是达成了基本共识的


                            IP属地:辽宁来自iPhone客户端35楼2025-01-30 07:36
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                              2025-09-14 17:43:58
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                              难绷,这“拉新”怎么听着一股“扩圈”的味道?用混厕异味的二创和cos能拉过来什么新?用拉新为由去降低社区底线无异于开口子。


                              IP属地:广东来自Android客户端36楼2025-01-30 11:04
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