虚假的体验拉垮：雷欧有减速，dps不如奥火。
真正的体验拉垮：火神必须放奥前面限制布局，165被贝壳鼠克死之能嗯炸

还有所谓奥火的穿透，应对障碍和投手一样，二者都无视没区别；真正需要穿透打boss的关卡，我似乎只想到了15毒双绿巨人

你要黑雷神上限不如奥火这我是认可的，但你黑体验拉垮我是真没想到，黑都黑不到点上。论舒适性：aoe、减速、对空这几项奥火有吗？论布阵：我欧想怎么放怎么放，你火神只能放前面。除了dps高和对雷神而言优势几乎没有的穿透以外，请问我亲爱的奥火还有什么舒适的体验吗

雷子保值但是会逐渐跟不上时代的，以后刷分全是灰烬穿透，雷子有减速注定了下限不低但上限不高。。你看战水火也能165但是体验相当不好，而且新主线要出了估计又得肝图，灰烬肝图比雷子好点

还是玩过穿透再来评价吧。奥火子弹一反弹打全行哪个位置的boss伤害都根本不会受影响，甚至还能吃到反弹卡加伤buff，过火前后还能判定两次伤害，恰恰是雷子只能单行往前打，boss跳到场地中间伤害少一大截。其次雷欧那个对空也就能虐虐菜，真要空中boss出来你等地上出小兵刚好给你溅射到boss身上不知道打到猴年马月，集火上限就不用多说了，最致命的是终转雷100%溅射，然而雷神溅射并不能吃到欧的拐（数据站可查），奥丁子弹相当于能吃到拐的单行100%溅射。要论性价比16终转雷四转欧造价怕是比终转奥13三转火高太多。雷子也就白板雷欧或者雷猪有点性价比，往上做三四转毫无性价比，要么就直接终转，然而终转性价比并不高。

雷神减速不是负效果?怎么还有拿雷神减速来吹的，雷神投入太多性价比就不高了，雷神就适合一期3000搞个黑猪完事。

雷神体验确实拉跨啊，你放一些花椒浮岛彩虹图十三香的地图，雷神几乎没有输出空间，奥丁最起码有个布丁还能反向打一部分输出，猪虎之所以能碰瓷雷神也是这个原因，猪虎的输出不限制任何地形，只要阵型不被毁，猪虎的体验确实比雷神高太多了。再说上线，我奥火布丁一套基本上就能秒三阶车，你雷神除非刻意拉高dps，不然很难处理三阶车。

雷子的性价比基本就在3k这一块了，再往上搞多多少少是有点怨种的，顶配雷子价也卖不上去

雷神唯一的优点就是高强度空军911时也能空前场稳稳挂机了

雷神往上培养的性价比很低，三转四转提升都不过10%，结晶技能食谱援护的提升也并不是特别高。只有终转的提升能达到20%以上，而终转雷神要想满配需要多个维度，所以成本并不低。四转欧的造价也比奥火中三转火神造价高很多。至于实战强度，雷欧很怕boss往后场跑，尤其是非终转的雷神，一轮打不死boss就很可能因boss移动丢失部分输出。因此比不过盖欧赤欧，也比不过主火。魔塔中开局还会送一列火神，但不会送欧若拉。其实纯论魔塔165而言，雷欧上限不比主火低多少，但操作难度更大猪虎和雷欧竞争的是白板这个区间，因为下限更高、用起来更省心，上限比不过雷欧更比不过雷神+四转欧。但你说猪虎165打碎瓷砖慢可真有点误解猪虎了，猪虎碎瓷砖并不慢，最大问题一是打瓷砖过程中没法攻击全部小兵所以需要小兵波的更多操作，二是打boss时火力容易被引走

逆天，搞明白我说的和战神一样是什么就开始挂人了吗也不看看人家发帖人问得啥。

雷神性价比最高的时间点就是白雷，因为白雷有双鱼二转的35%隐藏增伤，理论上来说这特么叫bug，三转等于9锤变10锤，四转等于12锤变13锤，什么造价？这还没算技能、援护、结晶、食谱。三转到终转本质是3锤到4锤，然而奥丁3转到终转可是2矛变4矛，然后奥丁技能约等于免费，正常造奥丁拉50w档拿三转和技能了，技能就是做三转送的，真算下来8技能四转雷的石头消耗已经特么高于终转奥丁了

这还只是输出卡本体，拐都没开始呢，奥丁只需要火神三转，造价就是2k档金牛二转，火神凭证和三转的石头一共120毛毛雨，还不需要技能，7s想咋放咋放，造到那就毕业了。再看欧，不四转输出能跟奥火比？欧若拉凭证来源先不说造价已经输麻了，288个石头还只有凭证，不造技能就要吃幻鸡冰沙，游戏体验还差一截

雷神165不好打瓷砖。奥丁倒是可以靠布丁反弹快速破砖。