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只是想随口说些别人说烂了的回忆

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无镇楼图
总的来讲应该是清水寺前后对柯南的一点点回忆,不严谨,无考据
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大概是我高中的时候,那个时候我开始正式阅读了柯南的漫画,当然主要是因为够便宜,一本只用九块钱,然后开始渐渐沉迷,无法自拔。
嘛,虽然是这么说,但我漫画其实只买到了九十卷而已。
然后就是众所周知的一千话修学旅行事件。
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以前的是时候没怎么逛过文吧,那些分析也全都没怎么接触,所以我一直都是虽然柯哀很好,但结局总归是新志。
毕竟哪有那么多人能分析出青山自己这货都不准备石锤的细节啊,所以以前看小兰的剧情的时候都是多少看两下好了这样的心态,主要那个时候柯南整个系列在我心目中的地位高过cp。
而随着阅读——姑且再说一次,我真的完全没有注意到那些细节,我相信很多人也是一样。小兰和柯南互动的深入我越来越觉得 ,”啊,都这样了,已经是钦定了,那还争个锤子啊”,总得来讲就是今朝有酒今朝醉,柯哀有点互动就开杯香槟,顺带一提因为漫画里实在太零碎所以那段时间疯狂地找柯哀新志同人,虽然说小说很好,但漫画更好磕,可惜汉化太少,已经翻烂了。
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当然,即使是像我这样不走心的cp党也是多少察觉到了一点点不同,当然这是在清水寺剧情前注意到的。
例如说兰与哀鲜少有在一个篇章同一空间里同时出现过,像是分划成了两个阵营一样,而且彼此之间不能说毫无联系吧,至少也能说是毫不相干。
偶尔我也会想着这操作不就跟那些伪后宫的恋爱戏剧一样吗,跟不同女主人公的剧情完全可以单独出一个漫画。
再例如说柯南的气质。
当然,这不是那么容易划分,因为在实际上在不同的时候柯南的表现并没有那么泾渭分明,但大多数时候,跟灰原他们在一起时柯南总是会更加稳重一些。
但请注意,我并不是想说我那个时候就发现了类似于柯南会在灰原身边展现最真实的自己这一言论。
还是那句话,我并没有用语言来将这种感受具体化。
但无论如何我那个时候还是更喜欢这样的柯南,因此我比较喜欢服部以及灰原的篇章。
另外还有一点,当然这个文吧也已经说过了——
那就是多样性。
我不大喜欢和兰有关的章节的一大原因,那就是角色互动的多样性。
诚然,青山在过去是有狠狠地塑造过两人,我相信这是任何理智的柯哀党都体会过的,不然也不会有be党的存在。
但好活是有限度的,我甚至一度有过每到兰的章节总会提起和柯南关系进展的刻板印象。
因为她和柯南的联系实在是太少了,在实际的互动剧情上,导致我很难叛逃到新兰那边啊,你这光靠几个好活撑着的糖我实在没办法磕下去啊。
不过每次兰幻视柯南是新一的时候我还是挺激动的,当然,必须得重复,这是在清水寺前的剧情感受到的。
柯哀的剧情我比较喜欢的一个地方那就是那些若有若无的小互动。
其实这是很明显的,甚至不需要二刷,只要认真看过一遍就能看出来,只是相比较新兰那种像是油画一样浓烈的色彩,就显得平淡了很多,但这却很好磕。
那段时间应该是狗粮系作品大行其道的一段日子,原来是毫不掩饰的工业糖精,随后逐渐内卷,这样的完全形态就是在日常中撒狗粮,不是特意表现爱,而是通过彼此的行为来展现爱,这种形式渐渐脱疑而出,成为了狗粮系作品里金字塔上层的存在。
而柯哀就是这样,如果能对的上电波的话就能发现相比起柯南和兰的互动,柯哀的互动剧情意外地多,他们并不是用某种指向性明显的行为来表述两人的距离,而是用言行来刻画两人之间的关系距离。
而且和兰不同,因为体型的缘故,即使设定存在,但也很难将两人一视同仁,我不太吃大姐姐和正太欸
当然,柯南和哀两人也展现出来的不是什么爱意,虽然我很磕,但是以小孩子的体型做到这个地步已经足够了,再多就要涉及到不该涉及的地方了。
但是,有一说一,每次看到柯哀我都会想到一句话,男女之间是不存在纯洁的友谊的 ,更何况还是你们这种默契的程度,如果是同性也就算了,但你们两个是异性欸,这次错过了以后还能再找得着吗?
基于以上,我对于柯哀可是极为狂热,尽管那个时候的风向基本上是新兰,但我也由衷希望柯哀结局。
直到1000话的到来。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-05-23 17:41回复
    红修篇和伦敦篇区别真的很大,伦敦篇好歹剧情是柯兰推进的,但红修有了世良,把兰完全剥离出去了。伦敦篇毫无顾忌的嗑药,红修篇药还剩下了。即便只看明线,都感觉到奇怪。
    红修篇前一章是饱含心意的挂件,后一章是暗含隐喻的寻找玛丽亚。再后一章是13年前初遇相认……老贼真的不是故意的吗?


    IP属地:广西来自iPhone客户端2楼2024-05-23 18:09
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      其实有个非常明显的变化是,在伦敦篇的时候,新一对小兰的眼泪已经没有什么感觉了


      IP属地:福建3楼2024-05-23 18:23
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        那个时候虽然说不上是绝望什么的吧,毕竟我看柯南的漫画也没有多久,但不知道为什么,很突然地热情就降低了,当然这也是很多柯哀党的感受吧。
        然后我也得说一下就如今而言并不怎么正确的想法——
        也就是我是真的认为,在那个时候,这是个不错的剧情设计。
        因为我觉得那是他本来应该成长的样子,如果没有遇见灰原,遇见黑衣组织的话,他本来就应该尽情地享受校园生活,然后在最好的时机和一直陪在自己身边的青梅竹马告白,然后顺理成章地成为恋人,我在那个时候绝对是挑不出什么毛病。
        所以我并不是不能接受。
        虽然没什么继续读下去的热情,但看在柯南整个系列ip的份上,我也想全都看完。
        然而却还是在不知不觉间就弃坑,现在回想起来的话,理由很简单,因为在青山那时候的操作下,新兰看起来已经成为了定局,柯哀的互动虽然还可以磕但却已经不怎么能磕——关于这点,我那时候是真的认为,或者说确信,柯哀的结局绝对不会草草了事,无疾而终,不然的话这些精巧的设计不是全都浪费了吗?
        虽然是现在才说,柯哀的互动,我指的不是像柯南在小兰面前扮演小孩或者照看少年侦探团那样的互动,而是让他作为一个完整的个体,和自己年龄相仿的少女进行的,个体与个体之间互动。
        互动这种东西其实还是蛮深奥的,例如说在公司里作为同事,家里作为丈夫或妻子,在外作为朋友,人在和另一个个体互动的时候总是会添加一些象征着此时身份的元素,说的通俗一点,是带着面具生活。
        和哀的互动,你可以认为是朋友,你可以认为是家人,你可以认为是战友,你可以认为恋人,他们两个之间的互动有太多的元素在上面,而这些元素全都是这两个个体——柯南与灰原所包含的,甚至可以说是他们两个的全部。
        为什么他们两人的互动会这么复杂?那是因为他们的互动时以彼此作为单独的个体所进行的,而人是复杂的生物,也因此会时常给人以不同的感受。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-05-23 20:40
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          扯的有点远了,总之在清水寺的剧情出现之后,柯哀两人的关系在那段时间已经被定性了,就像五等分的花嫁,当你已经知道最后婚礼上的是四叶以后,你还能够再去炒股吗?
          也就是这样我看柯南的间隔才会逐渐变长,最后彻底忘掉。


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-05-23 20:44
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            不过既然我会在这里发帖,那自然是因为回坑了,和很多人一样,我也是在知道了m26的事情以后才回坑到漫画里。
            顺带一提其实剧场版我都有在看的,毕竟已经成为了一种习惯。
            而在回坑的那段时间里,我仍然没有关注到文吧,主要是对喜欢的作品我并不想在我看之前就看了别人的分析。
            然后再提一嘴回坑的观感,说实话还挺不错的,不是因为柯哀的缘故,而是单纯的有段时间没有看再去看的时候就觉得挺有意思的。
            也是在阅读的过程中发现了一点东西——这柯南,不是和小兰交往了吗?那交往之后的剧情呢?怎么不画一点?柯南你又在干嘛?好歹发些消息啊?你难道不应该偶尔和女朋友煲一下电话粥什么的吗?就算是青梅竹马,你这段时间可是都不在她身边啊,你难道就不想感受一下终于成为你女朋友的人和你用电话互诉情愫的感觉吗?小兰你又在干嘛,你还只是个高中生,和男朋友撒娇不是你应尽的义务吗?就算剧情里没有青山你好歹暗示一下啊?
            结果什么都没有。
            除了偶尔会提及,其他时候交往的设定就跟吃了一样,感觉和前一千话没什么区别。
            当然,小兰那种幽怨的气质倒是已经看不到了。
            然后不知道为什么,本来感觉已经减少了的哀的戏份好像又有点多了起来,当然这只是体感上,实际有没有多我没数过。
            然后,本来应该在清水寺后发生重大转变的剧情给我的感官,不能说毫无改变,至少也能说是一模一样。
            好像,这并不是很妨碍我磕柯哀哦。
            然后就这么看了下去。
            m26后,对所有包括我在内的柯哀党算是有了一个支柱。它所代表的意义其实蛮深远的。
            这是和世良那部不同,以哀作为完全的女主角,以柯南作为男主角来刻画,这是一个讯号,那就是即使小兰成为了女朋友,但哀仍旧能成为女主角。
            这虽然并不能意味着柯哀就能成,毕竟男女主不是cp的作品也是存在的,但毫无疑问扩充了可能性,让清水寺的地位在我的内心里直线下滑。
            再然后开始深入了解各个柯哀党科研理论,做到在老贼休刊时继续磕cp


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-05-23 21:05
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              本来应该要总结说些什么,但想想好像也没什么能说的,毕竟大多数柯哀党磕柯哀的原因应该是大差不差,无非是命中注定。
              我从来不觉得青梅竹马就是最好的关系,争夺青梅竹马的名头,也只是因为青山偏爱青梅竹马而已。
              关于新第一集,虽然有诸多诟病,但抛开滤镜来看其实还是蛮符合青梅竹马这个元素,很多日系作品里的青梅竹马其实都有过这样的剧情,我并不觉得小兰并不称职。
              但我也要提一句,青梅竹马的关系并非是最亲密的关系,我也始终认为,小兰对于新一的感情是依恋而不是爱恋。
              因为小兰鲜少,在正篇里有明确表示过,我要帮助新一,或者说,坚定地表示想要知道新一究竟在做些什么,这一年里几乎没有回过学校,到底是什么案子才会让他这样,无论如何都想帮助新一,以上种种想法,小兰几乎都没有过。
              这一点很重要。
              这里又要提回狗粮番,不要以为那些狗粮番只是你爱我我爱你的撒狗粮,即使是工业糖精也知道,当她从一个人身上得到什么的时候,他也会从她的身上得到什么。
              在这一年里,能体现这一点的,我一下只想到了情人节和白色情人节,当然还有彼此的思念和情感什么的。
              但这些还是太单薄了。
              柯南对于灰原是不求回报的,尽管他拯救了她的生命,还将她从黑暗中拉出,还一直在保护他,但他做这些的时候的确是不求回报的,他没有说过我救了你,所以要给我制造解药这这种话。
              这些都是灰原自发去做的。
              制造解药,搜集信息,协助破案,共同面对,这些都是不被强迫的,即使他已经不需要去考虑,但她仍旧选择去面对的。
              我不清楚小兰在遇到相同情况会怎么做,但无论如何灰原她是已经做出了这些选择,那我自然会更喜欢这样的人。说的极端点,且完全不那用来类比的话,比起将要成为英雄的人和可能成为英雄的人,怎么可能不更喜欢前者?


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-05-23 21:25
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                又扯的有点远了,老是多说
                我喜欢柯哀的理由很简单,就是般配,两人的相遇并非是偶然,是命运,两人现在的关系并非是偶然,而是彼此的选择,两人的相处并非是迫不得已,而是彼此熟悉后的默契,两人的信任并非无端而来,而是彼此的相互了解更胜过了解自己。
                不会有人不喜欢偷偷看着自己并且微笑着的女孩子吧


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2024-05-23 21:29
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                  以上,完毕


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-05-23 21:29
                  回复
                    我红修变得淡坑不是因为sr亲了,而是新一愚蠢得我受不了。前期sr感情抽象我都能接受,新一的不灵光只表现在感情上。但是红修直接就是因为这抽象的恋情把新一拱上热搜…这个会害死自己和灰原的致命错误。明明对灰原有私心不正经的嘱咐“不要做亲密的事情”记得清清楚楚,却忘记灰原正经嘱咐:“不要暴露自己”。m26体现柯南就算多着急多失态,脑子都是在疯狂转动的,不管是追被掳走的哀,还是惹怒pinga。我求求73不要再为sr这抽象的恋情把新一变成一个蠢材。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2024-05-23 22:21
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                      发现吧里真的好多人是红修退坑的,和我一样红修回坑的奇葩应该不会有第二个了吧


                      IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-05-23 23:32
                      收起回复
                        二次元好像特别不喜欢刻画恋爱后或者婚后生活,像猪头少年兔女郎学姐那种的很少,感觉可能是日本那有什么特殊的社会文化需求。从创作角度来说,告白前和告白后是两种不同的故事类型,要重新思考创作思路,比较烦。这可能都是老贼很少刻画红修后的新兰的场外因素,剧情观感很差


                        IP属地:河南13楼2024-05-24 10:33
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                          我现在在补漫画,之前一直是动画党,也是新人,但是之前看到红修篇我觉得没啥,整个平淡,全程让我高兴的一个是工藤大号,另一个是起初篇章里边有小哀。
                          这一点当然是和你们这种一直坚持看连载的人不一样的,你们那时候真就是前边啥也不知道,进展渺茫,现在这不是条件好了点,有个m26铺路。
                          新兰那俩说要亲吧,也迷迷糊糊又是被推了一把,工藤那小子倒吊三角真没感觉甜到哪,新兰程度远远不如屋田诚人那次累死累活也要跟兰说句话。但是那次工藤单方面付出太多,兰不做评价。
                          我觉得我还蛮喜欢红修的,小哀居然能明面上说出来点阻拦的话,柯哀在红修意外得到了进展,哀后期沉寂了的箭头居然能跳出来。
                          然而新兰从此告罄,工藤大号被优作封了,兰也不一天天洗衣机洗衣机了,拿着手机感觉倍儿棒,这生活有活力了。


                          IP属地:河北14楼2024-05-25 03:59
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                            不过说句实在的,如果说是一般的恋爱漫画,如果不是真正意义上的将交往作为完结的话,很多时候都会对交往后的故事进行一定程度的刻画,柯南这部作品怎么说呢


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2024-05-25 21:11
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                              虽然说作为推理漫画——姑且认为现在的柯南仍旧是推理要素居多,不需要对于推理部分以外的剧情发展描写太多,但这样的话又为什么时常让小兰出现呢,我指的是让小兰作为一个篇章的主要登场角色,而在这种情况下顺手画一下新兰地互动应该是很简单的事情,比如说发短信说这边遇到了什么事情,但我印象里好像没怎么出现过


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-05-25 21:14
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