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如何从创作者角度反驳柯哀无感情线的论调?

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之前看到很多自称柯南的老粉有一种说法,柯哀的感情线是因为作者后面为了人气才添加的,这种说法显然非常错误,但是很多人包括我都不能合理的组织观点进行反驳。后来我在看了不少有关柯南的评论分析后重读了漫画,才有了一些想法,发出来和大家交流一下。以下许多观点并非我原创,多有拾人牙慧之处,还望多多包涵。


IP属地:澳大利亚来自Android客户端1楼2024-05-21 08:50回复
    首先我认为,持柯哀无感情线观点的人,很大程度只是把灰原哀看作是主线的引出者,这类观点很明显是片面的。不妨看一下灰原哀出场前,柯南的官配,只有第一卷就明牌新兰,以及第11卷妃英理出场以后的毛妃。在此基础上剧场版前两部主要也是刻画的这两对。


    IP属地:澳大利亚来自Android客户端2楼2024-05-21 08:55
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      但是,灰原哀出场后,青山对感情线做了很大的扩充,比如第18卷高木登场,第19卷佐藤,和叶登场,第22卷京极真登场,这些和前面登场的老角色平次,园子组成了非新兰以外的三大著名官配,高佐,平和,真园。
      因此可以看出,灰原哀的登场是一个标志性的节点,它标志着这部作品开始从纯粹的单元剧向夹杂着感情线和主线的单元剧,用B站up主爱吃拉面的小Lam同学的话说,这很像日剧「跳跃大搜查」的模式。


      IP属地:澳大利亚来自Android客户端3楼2024-05-21 09:01
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        这时候有些人又要跳出来反驳:虽然感情线扩容了,但是男主工藤新一的感情线是早就定好了,和灰原哀没关系!
        对此,我认为这还是没有仔细看和感受漫画的问题:在灰原哀登场一起,名柯总体上是以「破案」为重点的,许多画面,元素都是为了「破案」服务,但是在灰原哀登场以后,一个案件中开始出现了越来越多与案件本身无关,纯粹是为了刻画人物,感情或者主线的内容。


        IP属地:澳大利亚来自Android客户端4楼2024-05-21 09:06
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          比如下面这一页👇:从案件构成上来看,这些画面对白对案件的贡献是0,因为它仅仅是在表现柯哀之间在演光彦编的戏。青山完全可以让光彦换个题材,却偏偏这么画了。这很好的就表明了,青山此时确实在给「围绕主角的三角恋」作铺垫。


          IP属地:澳大利亚来自Android客户端5楼2024-05-21 09:16
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            我觉得没必要反驳,普通的作者立观点,优秀的作者塑造人物。人物一旦鲜活起来,讨论的角度就会是多面的。更何况,目前这部作品还是残卷,有各种观点才是正常的。


            IP属地:广西6楼2024-05-21 09:17
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              2. 从新兰的角度驳斥柯哀无感情线论。
              下面我要说说新兰发糖模式在灰原哀登场以后的重大转变。在灰原哀登场以前,正如我之前说的,名柯的重点还是「破案」,因此新兰之间的发糖也是案件之余的调味品。比如「外交官杀人事件」以及「卡拉ok杀人事件」,都是案件告一段落后,青山给新兰发一波小糖。更重要的是,新兰之间的身份梗只在单个单元剧内有用,比如「赤木量子案件」,通常就是毛利兰起疑心----柯南打消遗心----新兰发糖这个模式。但是从灰原登场以后,青山开始在多个单元剧之间铺垫身份梗。


              IP属地:澳大利亚来自Android客户端7楼2024-05-21 09:25
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                从20卷开始,「飞天密室案件」毛利兰摘下熟睡中柯南的眼睛回想起工藤新一,到第23卷「交响乐号杀人事件」毛利兰半明的表白和试探“不要丢下我一个人”,第24卷「蜘蛛之家的古怪」,毛利兰对和叶表示感觉新一在看不见的地方守护自己,可以看出青山一直在不断的给新兰的身份梗穿针引线,知道第26卷危命的复活达到一个高潮。


                IP属地:澳大利亚来自Android客户端8楼2024-05-21 09:29
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                  3. 危命的复活中的柯哀线
                  整个危命的复活是青山感情戏集大成之作,不仅在于本身画得好看,更在于其对之前积累感情线的汇总。此外,如果危命只是刻画新兰的话,那就是一个带点浪漫色彩和悲情的爱情故事,但是青山巧妙的穿插并点明了柯哀线使得剧情更加有张力。


                  IP属地:澳大利亚来自Android客户端9楼2024-05-21 09:45
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                    以下这张图,是我认为危命的复活中最耐人回味的一幕,青山适度的留白,用眼神传递含蓄的感情做得非常好且有安达充的神韵。
                    更重要的是,这也就对柯哀线的点明和伏笔:因为工藤新一是侦探,好奇心是侦探源动力,既然提出了“为什么要为我做这些”的疑问,那么后面就是顺理成章的拉扯和试探,以至得出最后的答案。


                    IP属地:澳大利亚来自Android客户端10楼2024-05-21 09:55
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                      4. 一些闲扯,有关故事大纲的变动,以及柯哀可能的BE结局?
                      下面我扯一些很多乐观派可能不愿意看到的东西,不过我发现这些言论其实赞同的人是不少的,甚至很多对柯哀有好感的路人都是这么想👇:



                      IP属地:澳大利亚来自Android客户端11楼2024-05-21 10:08
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                        说明一下B站这个截图里的评论不是我发的,这是2019年的事了,当时的修学篇动画化以后氛围大家也知道柯哀党很难有说话的空间,不过看到这样的评论还能收获该高赞还是很高兴,这说明柯哀线(至少曾经)存在很多路人都是有所体会。当然随之而来问题就是,是否青山真的有考虑过这种柯哀BE的这种路线呢。
                        我觉得可能真的是有考虑过的,我之前看到的很多人有类似感受:早年对哀的描写就好像是柯南在缅怀她。我也注意到灰原早年登场的几个日常案件「竞技场劫持事件」「蓝色古堡探险」,「最终播映杀人案件」主题都与光阴流逝,红颜易老有关。其中「时间流逝不能违背,若要强行违抗的话,必然会付出代价」这句话更是直接把悲剧flag拉满了。


                        IP属地:澳大利亚来自Android客户端12楼2024-05-21 10:20
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                          M19的故事也是暗示性极强的故事,故事里面和哀对白的老奶奶👵爱上的是「有妇之夫」的木匠,因此无法表达爱恋之情,直到两人生离死别方才后悔不已。
                          当初这段剧情让新兰党跳脚不已,不少人骂老奶奶“自己当3也就罢了,还要撺掇别人当3”可见即使装傻如新兰党也能察觉到这个故事极强的隐喻。当然可能是暗示性太强了,因此在电影结尾部分稍稍做了一些挽回。


                          IP属地:澳大利亚来自Android客户端13楼2024-05-21 10:31
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                            接续上文对M19的看法,以下纯粹是臆测:
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                            IP属地:澳大利亚来自Android客户端14楼2024-05-21 10:47
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                              cy


                              IP属地:重庆来自iPhone客户端15楼2024-05-21 10:50
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