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大家认为满清入关一统是偶然还是必然?

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如果山海关没开,清军还能入关吗?水平有参差,理智讨论


IP属地:福建来自iPhone客户端1楼2024-05-14 10:02回复
    封建王朝规律摆在哪,明末亡是必然的……汉人没能出现有实力的雄主所以异族入主中原也是必然的,吴三桂不开关只能阻碍清兵入关的速度却不是阻止它们的脚步


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-05-14 10:21
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      历史的必然,过程的偶然
      明朝给后金留了这么大的发育空间,它想不崛起都不行


      IP属地:河南来自Android客户端3楼2024-05-14 10:25
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        1、之前进来很多次了 而且就2、3万人都能野战无双 现在一波十几万人
        2、清军已经批量装备了红夷炮 威力连潼关这种传统天险都顶不住
        3、吴三桂当时已经没什么本钱了 还不如吴三桂的唐通能拦住清军?


        IP属地:黑龙江4楼2024-05-14 10:29
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          是必然中的偶然


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2024-05-14 10:36
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            固国不以山溪之险,强的是关宁锦九城的系统防线不是山海关一座城池,就这入关前已经崩盘了。连明朝自己都已经失去统治根基就不存在能守住的可能了。


            IP属地:黑龙江来自Android客户端8楼2024-05-14 10:44
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              吴三桂开山海关前,后金军已经入关劫掠5次,最远甚至都到达山东,河南等华北腹地,明朝野战已经完全没有限制后金的能力了。别人撤退也从容得很,明军甚至不敢追击


              IP属地:湖南来自Android客户端9楼2024-05-14 10:48
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                松锦之战后明朝已经是名存实亡了,只不过是皇太极病逝,多尔衮和豪格争权才拖慢了清军入关的步伐而已


                IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-05-14 10:50
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                  辫子不满万 满万则无敌!


                  IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-05-14 10:53
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                    偶然,应该是李自成坐江山,可惜太不争气了


                    IP属地:上海13楼2024-05-14 10:53
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                      必然,清做中华的主宰是天意


                      IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-05-14 11:01
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                        因为内乱,李自成攻陷了顺天府,大顺短期内很难整合力量,即便吴三桂不开关,关外的清军一样能入关,明朝亡于流民起义


                        IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2024-05-14 11:02
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                          李自成行政搞不好,军事打不过后金,被吃下是迟早的事情,开关只能算是加快了速度


                          IP属地:上海来自Android客户端16楼2024-05-14 11:04
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                            历史能讨论的东西都是偶然的。所谓的“必然”那压根就不在能讨论的范围内,都不以人的意志为转移了,跟物质运动一样的规律,无论如何都会那么演化,那还有什么讨论的价值吗


                            IP属地:浙江来自Android客户端17楼2024-05-14 11:04
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                              已经发生的事都是必然的 历史没有如果


                              IP属地:安徽来自Android客户端18楼2024-05-14 11:06
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