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关于【有毒食物算不算功能正常的食物】与某吧友盘一下逻辑。

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说明:该吧友有2个号,且表达时有一些词句有误。(比如我在用手表来举例子说明食物,所以他在回复时有些混淆)


IP属地:天津1楼2024-05-11 13:01回复
    一个是我的手机号 一个是我的电脑号
    功能正常的食物 其中有一种是有毒食物
    其中功能的定义是 可以被食用并消化吸收的
    可以被食用并消化吸收的食物 其中有一种是有毒食物
    这是完全正确的表达
    比你的 而讨论食物的功能,针对的是整个人类。 正确多了
    再说一次 提供人体所需的能量和营养,以维持生命的正常运作。
    是食物对人类的作用 而不可能是食物的定义
    因为食物的定义 不依靠人类 在没有人类之前 也必然是有动物食用 食物的


    IP属地:辽宁3楼2024-05-11 13:12
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      IP属地:天津5楼2024-05-11 13:25
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        IP属地:天津6楼2024-05-11 13:25
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          我觉得首先要摆出基于观点的例子,这样更容易理解。
          楼主的观点是,河豚毒素(C11H17O8N3)不是食物,因为这种物质不能提供人体所需的能量和营养,以维持生命的正常运作。
          另外一位的观点是,河豚毒素(C11H17O8N3)是食物,因为这种物质可以被食用并消化吸收,但是因为消化吸收的结果是死亡,所以属于食物的下属分类“有毒食物”
          ————分行————
          因为我支持楼主的观点,所以我重点讨论下另外一位的观点,我认为核心在于,什么叫“消化吸收”。
          我个人理解消化吸收的本质是改变这个物质,简单来说就是分子式是要改变的。
          ————分行————
          但河豚毒素(C11H17O8N3)是一种稳定的化学物质,其分子结构在被人类消化吸收的过程中通常不会发生改变。河豚毒素是一种耐热、耐酸碱的神经毒素,它对热稳定,且不易被普通的烹饪方法如煮沸、盐腌或日晒所破坏。在人体消化系统中,尽管会受到各种酶的作用,但河豚毒素的化学稳定性意味着它的分子结构保持不变。
          被吸收入血液,河豚毒素会与神经细胞膜上的钠离子通道结合,干扰神经信号的传递,从而发挥其毒性作用。这个过程改变了毒素的功能性效应,而不是其化学结构。因此,从化学结构的角度看,河豚毒素的分子式在消化吸收过程中并不发生改变。
          ————分行————
          如果分子式都不变也算消化吸收,那么世间万物只要能咽下去,不就都能算食物了么?
          所以我认为这个观点是错误的。
          ————分行————
          碳水化合物:淀粉质被分解为麦芽糖,再进一步分解为葡萄糖(C6H12O6)。
          蛋白质:蛋白质被分解为多肽,最终分解为氨基酸(如甘氨酸,分子式C2H5NO2)。
          脂肪:脂肪被脂肪酶分解为甘油(C3H8O3)和脂肪酸(如棕榈酸,C16H32O2)。
          消化分为物理消化和化学消化。
          物理消化主要通过牙齿的咀嚼和胃肠的蠕动,将食物颗粒破碎变小,这一步骤不改变食物的分子结构。
          而化学消化则是通过消化酶的作用,将大分子营养成分分解为小分子,以便于吸收。在这个阶段,分子结构确实发生了变化。
          因此,食物在人体内的消化吸收是一个典型的化学变化过程。


          IP属地:北京7楼2024-05-13 09:33
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            原贴楼主给出了一种关于【食物】的定义:
            满足机体需要并延续正常寿命的物质
            wwwyixia001举出了【河豚】作为反例,因为河豚作为食物,不能满足延续正常寿命,反而可能失去生命。
            我从【功能】角度,指出【没有处理好的河豚】不是一种功能正常的食物。
            wwwyixia001网友认为我偷换了概念,认为我将【对人类功能不正常的食物】 和 【功能不正常的食物】 两者混淆了。河豚没有处理好 对 鲨鱼、鳄鱼、蛇头鱼 依然是功能正常的食物。
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            那么我们照葫芦画瓢,回顾一下最早wwwyixia001举出【河豚】作为反例时,是否也偷换了概念呢?将【对于人类,用河豚做食物不能满足延续正常寿命】和【用河豚做食物不能满足延续正常寿命】相混淆,忽视了 鲨鱼、鳄鱼、蛇头鱼?
            实际上wwwyixia001在这里钻了牛角尖,如果他想要严谨,那么在他用【河豚】作为反例,反驳【食物】的定义时,他就要排除 鲨鱼、鳄鱼、蛇头鱼。
            而我的讨论,是顺着他的讨论范围继续的。
            他在这个角度抬杠,实际上是砸了自己的脚。


            IP属地:天津9楼2024-05-13 14:13
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              有毒食物算功能正常的。第一。它可以被称为食物,也就是它在外在形态上(色香味上)对人类友好。比如砒霜。第二,人自己是可以认识或者分辨这类食物并且可以决定要不要吃的。。。比如


              IP属地:湖北来自iPhone客户端10楼2024-05-14 20:12
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