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白莲教从宋代开始一直到清代早饭

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嘉庆年间的白莲教,奥斯满出动各路军队打了整整八年,把搜刮和珅的钱瞬间打没了,但是网络上关于这场起义的记载很少,双方表现如何,奥斯满怎么会打上八年呢?楚地白莲教这块骨头很硬吗


IP属地:河北来自iPhone客户端1楼2024-04-25 15:32回复
    白莲教战斗力很弱,甚至不是地主团练武装的对手。
    但是由于明清以来川楚陕始终存在一支百万的流民队伍,成为白莲教的兵工厂,又不可能全突突了,始终是治标不能治本。
    直到满清开始执行大规模屯田政策,流民问题得到了解决,白莲教失去了其源头自然就逐渐瓦解。


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2024-05-02 10:34
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      其实我国在西北省的政策也是一样,大建工厂,其乱自平。
      所以欧美才如此暴跳如雷,这一拳真是打在太阳穴上了。


      IP属地:重庆来自Android客户端3楼2024-05-02 10:36
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        还有一点就是,满清允许地方组建团练武装,所以白莲教甚至无法攻破任何一个重要县城,也就没办法使用最厉害的裹挟大法,既不能迅速壮大自己,也不能糜烂四方破坏满清的税收体系 。
        而且团练武装战斗力特别强,经常发生白莲教队伍刚刚击杀绿营总兵,马上就被团练武装伏击,首领战死。


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2024-05-02 10:40
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          无论团练还是农屯政策,都是嘉庆在乾隆死后执行。
          就这一点而言,嘉庆的水平远高于乾隆。乾隆只是政治手腕厉害,眼界其实差的远。


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2024-05-02 10:42
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            白莲教战斗力垃圾。
            荆襄川交界一直是明清流民根据地,山高水高,进了山里你也奈何不得。
            满清方面的问题,
            一是乾隆中期以后吏治已烂,其中很大部分军饷吞掉的。像胡齐仑案克扣的军饷都给那些军官了。
            二清朝的军饷制度继承自明,有坐粮和行粮之分。坐粮是保证平时你不饿死,行粮算加饷。到清朝还弄了个开拨费(俸赏和行装银,一般一个大头兵是20两一次),安家置装和武备的费用的,不然那群穷鬼肯定打不了什么仗。这笔钱本来是朝廷借给大头兵的,理论上要还,当然事实上免掉的。
            三清不同于明的重要一点,每兵有余按军需则例给余丁的,帮作后勤和补充兵源。这些人开战要根据兵一起出征的,他们也有军饷,只是比兵稍小。


            IP属地:浙江6楼2024-05-04 09:22
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              所以清的军制特点就是平时粮少饷少,一开战那是几何级上升。曾国藩计算的绿营一千人,调拨省外作战,每月要7000两的军饷就是来自这里。算上抚恤很容易一千人一年花费10万两。
              而且吏治烂了以后,这玩意就是很来钱的买卖了。对于前线军官和士兵来说,那真是大炮一响黄金万两。历史上唐剿淮西镇的时候原因也是这些,一是保证自己实力,二是那钱,各个节度使围观出工不出力,那是因为唐制下打仗有另外赏赐可以拿的嘛


              IP属地:浙江7楼2024-05-04 09:31
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                当然加饷这个东西显然也不是什么落后的东西的。抗战时期有战务费,现在有各种补贴,也有办公室军官下去蹭补贴的。只是你钱给了,监管也需要跟上的。


                IP属地:浙江8楼2024-05-04 09:35
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                  白莲教打仗一团糟,毕竟就是流民而已,人员训练,武器装备,后勤都不太行的。之所以闹的时间长,主要是在山区作战,完全消灭很不容易。再加上吏治腐败,导致群众支持白莲教,这就更增加了清剿难度。福康安和岳钟琪都先后在军中去世。白莲教后面仍然存在,义和团的前身义和拳就属于白莲教中的义和门。


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2024-05-04 22:29
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                    现在还有白莲教吗?


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-05-18 11:57
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                      清朝之所以统至很长,其中一个极大的原因,就是满清王朝跟汉人地主士绅阶级及其马甲--儒生集团,勾结的特别好,几乎成为利益共同体, 所以,人最关心的是自身的阶级利益,这就是地主团练们和曾国藩儒狗们,成为镇压农民起5义的急先锋,特别卖力,特别有效的根源,也是后来太平天国和捻军失败的一个原因。


                      IP属地:北京11楼2024-05-18 13:40
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                        白莲教,乌合之众,中国的农民起义,几乎都如此,要多正常,有多正常,人口素质低,能力又特差,治国,治军,谋略,战术战略,一窍不通,打仗蛮干,恶习还特多。 所以,朱元璋那伙人的成功,是件很奇怪的事。


                        IP属地:北京12楼2024-05-18 13:44
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                          清朝的流民严重的问题,其实从明朝中期就明显有这个趋势,即,人口无限的繁殖,超过了传统农业社会的生产力支撑度。
                          而雍正皇帝,干了件错事,即,本意是为了缓和阶级矛盾,减轻穷人负担的,雍正搞了个废除人头税,滋生人丁,永不加赋。摊丁入亩,增加对地主富农的税收。
                          这个做法出发点好,但是长远后果很相反,因为在没有计生条件的时代,农耕民族的繁殖力是惊人的,很快就会人口失控,而土地没那么多,流民就会越来越多,成为社会严重问题。
                          雍正不懂这些,所以干错了。


                          IP属地:北京13楼2024-05-18 13:51
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                            清朝的人口膨胀,还有个大因素,明朝后期引入的番薯,玉米,到请中期,大量普及,也是好心办了恶事,效果完全相反,中国人并没因此吃饱,恰恰相反,促进了人口剧增,更穷了,土地矛盾,阶级矛盾更恶化。
                            其实,世上很多事情,都跟常人俗人的想法是后果完全相反的。


                            IP属地:北京14楼2024-05-18 13:58
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                              骨头不硬,但是清军战斗力更烂。
                              团练能打,但是这玩意只在当地用。
                              结果就是此起彼伏


                              IP属地:河南来自Android客户端15楼2024-05-19 08:09
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