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对这位朋友观点的反驳

只看楼主收藏回复

这位吧友在贴里的观点确实有失偏颇,但我在反驳的同时又犯了错误,导致三言两语难以表达,便用晚上的时间详细的写了一些东西,希望能跟这位朋友沟通。


IP属地:河北来自Android客户端1楼2024-04-22 19:46回复
    首先,我先向楼主道歉,在某种限定条件下,擎天柱和威震天确实是兄弟。但同时我必须声明,我在这里的道歉仅仅是出于礼貌,楼主挨我的骂没有半点问题,甚至是合情合理的。
    擎天柱与威震天在电影中确实互称过兄弟,漫画也确定了两人血缘上的关系,但从这里往下,我不认可楼主的任何观点。首先,提到两人血缘关系的从来就不是什么元祖漫画,而是真人电影出的衍生作品,其中证实了两人的兄弟关系。单论到这里,我没有任何骂楼主的必要,但但凡是稍微对变形金刚有一定了解的,都会对楼主所描述(重点)的擎威兄弟关系感到啼笑皆非。
    首先我不理解,楼主发了整整三大长段,长达上千字的阐述,为什么仅仅驳斥了我十三个字的观点?明明上边还有两整行的攻击性极强的胡言乱语,为何你却又避而不谈呢?楼主不打算详细展开,大概是因为我的反驳不够细化吧。那下面,我将模仿楼主的风格,进行细致入微滴水不漏的阐述。


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2024-04-22 19:47
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      变形金刚算到今天有着整整四十年的历史,在整个系列的演进过程中,诞生了无数的小说,动画,漫画和各种媒体。在这个圈子内,至少在我的认知中,一个人能犯的最低级,最圈外人,最令人疑惑,最令人厌恶的错误,就是跨作品论设定。这完全是一种强盗逻辑,强行把不同媒体中的设定堆在同一个角色身上,这种行为反智,小鬼,尤其是当行为的实施者不假思索,大放厥词,误人子弟,在各种网站,各个平台上广泛传播这种他们自己信以为真的谣言时,实在是令人生厌。我理解楼主非常珍视自己手里有几本英文漫画,买过g1玩具,甚至会看英文网页的优秀资质,但当问题出现时,这反而使得楼主更加反智,更让人难以忍受。一个自诩对变形金刚了如指掌的人,更容易使反智观点得到传播。
      暂且不提你是被从外国卖家那里得到的错误观点误导(也许是你自己听错了),也不提你对元祖漫画的理解有多少;为什么你会认为一部40年前的漫画能作为迈克尔贝07年的真人电影中设定的参考与论据?变形金刚整个系列确实是建立在融合与创新上,但这绝对不代表你可以东拉西扯,强行把没有关联的作品混为一谈。
      元祖漫画里,御天敌是擎天柱的前任领袖,idw里是汽车人高官,08动画里是擎天柱的同期校友,难道你要把这三部里的设定全部混在一起?哪怕是孩之宝2010年开创,最终暴死的联合宇宙里,三部曲游戏和tfp照样有一堆对不上的细节,更何况是相跨了20年的漫画和电影?
      “最早的漫威卡通漫画里就对他们的关系做过描述,威震天是大哥,擎天柱是弟弟,两人从小一起玩耍,一起学习”暂且不细挑里面用词的槽点(对不起,还是忍不住不挑,“卡通动画”,“一起玩耍”),你说的这些从哪里能找到论据?千万别告诉我你消息的来源是所谓“卖玩具的老外”,跟你说的“元祖漫画里有”,也别跟我说是“权威”的论坛版主(更何况人家只说了是兄弟,人家可没说这俩“一起玩耍,一起学习”),我承认确实没有了解过擎天柱和威震天在漫画里提到过是亲兄弟(兄弟这个词上升到军人,种族层面用绝对正常),但经过我刚才去“高级”的外网搜寻,除了电影以外其他作品绝对没有这种设定(这个设定冷门到外网的人乍一看都觉得扯,图我发楼下)。


      IP属地:河北来自Android客户端4楼2024-04-22 19:48
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        高中都教过只给答案拿不了几分,更何况是楼主你这要么在粉丝展会上,要么是在谜友论坛上总结出的莫名其妙的解题过程。直接从tfwiki上截个图不比你这东扯西扯的大段长文强得多。
        我理解楼主深刻的体会到了世人皆醉我独醒的优越感,上来就放一句“70年代最早期的漫威创作的变形金刚的漫画和故事书”,今年是变形金刚40周年,你要不要往前推一推,顺便再去好好学学数学;“我相信大部分那些所谓的大佬是压根都没见过过,更没没听说过”,但凡你把动画俩字去了我也当你努力过了,漫威出的那个不就是g1动画吗……戴亚克隆1980年才推出,你70年代看的到底是什么啊。。。
        还有“讲解冲云霄在原作中的比例”,这话过于高深,我实在看不懂,你要比身高可以直接看设定图,但楼主的意思是试图在g1动画里试图探寻人物比例?如果真是这样,那我实在是敬佩
        前面的暂且不提,如果把楼主代入成半圈外人或者路人粉的话还可以勉强忍住火气,但“动画还是对原作和漫画做了改编和删减”这种话,我实在不理解是怎么从一个变形金刚的粉丝嘴里说出来的,到这里就基本可以确定,楼主对于元祖漫的理解仅限于元祖漫这三个字,楼主是一个半瓶子晃荡,还喜欢卖弄自己那半瓶子水的,企图用高姿态和胡言乱语博得大众关注的消愁


        IP属地:河北来自Android客户端5楼2024-04-22 19:48
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          总而言之,我保留原观点,楼主的观点苟啤不通,歪打正着,不知所云,建议回去看几集基础课,哪怕看看百度百科呢,也不至于说出变形金刚是70年代的这种不知所云的话……


          IP属地:河北来自Android客户端6楼2024-04-22 19:48
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            (文中楼主指原贴贴主,对不起打错了😭)


            IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-04-22 19:49
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              其实这种人潜台词就是“你们哪,成天就知道瞎玩,却一点也不懂变形金刚,我才是这方面的专家”,一个不到十岁的孩子如果当这父母的面在外人面前背个圆周率100位,估计会得到满堂彩,家大人脸上也有光,但是如果二十好几了,还当着外人面背圆周率,哪怕在座的其他人连圆周率五位之后是什么都不知道,但这不妨碍别人觉得“这人是不是有病”


              IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2024-04-22 21:04
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                和谐第一


                IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2024-04-22 21:23
                收起回复
                  对这一句直接给我从红温整笑了,突然就释然了


                  IP属地:河北来自Android客户端10楼2024-04-23 00:13
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                    整挺好的,支持取证辩论。
                    放开点,迷友之间根本犯不着互相伤害


                    IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2024-05-04 21:05
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