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【拾遗】奥斯曼帝国比满清有出息多了

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再弱的列强还是列强。奥斯曼衰落时期竟造出过当时世界上最大的战列舰马赫姆迪叶号;第十次俄土战争中的普列文战役虽然败了但是俄军伤亡远高于奥斯曼,而且还是在克里米亚战争后经过改革的、装备先进、训练有素、士气高昂的俄军;英奥战争打了两次,英国没有捞到什么便宜,开放海峡的要求也没实现;奥斯曼在1909年组建了世界上第一支成建制的空军(英国是1918年才有的);一战前又建立了海军航空兵学校;一战的库特拉马拉战役以少胜多(两万多人)全歼3万英军;要知道除了克里米亚战争以外,英法等列强全都是和沙俄联手对付奥斯曼的(比如借战争贷款给俄国),而奥斯曼帝国的首都康斯坦丁尼耶从未沦陷。换成明清不知亡国多少次了,再看同时期的清朝,两次鸦片战争、甲午战争、庚子国变加一起的战绩比得上普列文一次吗?奥斯曼军队如果跟日本和满清军队打起来绝对能吊打他们。满清除了潜力大以外还有什么优势?奥斯曼在社会上也有进步,一战前颁布《奥斯曼家庭权利法》,提出诸多进步政策,这其中有反对一夫多妻制。确立了(至少能在表面上规定)君主立宪。就算到了灭亡的时候,还掀起了哈里发运动,大批印度(包括现在的巴基斯坦)人以保卫奥斯曼哈里发为由与英国冲突。国人经常以百步笑十步,军迷嘲笑意大利,历史爱好者嘲笑奥斯曼,不想想列强终究还是列强,哪个不比辫子清强?奥斯曼甚至强过同期的日本、沙俄,亚洲第一就是奥斯曼


IP属地:北京1楼2024-04-18 04:37回复
    再看制度,雍正设立军机处,军机大臣都是皇帝亲信,他们唯一任务就是跪地接旨传达皇帝命令,满清是彻头彻尾的君主专制,全国辫子都是皇帝的狗。再看奥斯曼帝国,苏丹名义上是至高无上的君主,但纵观奥斯曼历史,地区首长时常违背苏丹的意愿自行其是,显然比满清开明。


    IP属地:北京2楼2024-04-18 04:46
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      但是这个包税制的国家也只有军事了,皇权不出君士坦丁堡


      IP属地:黑龙江来自Android客户端3楼2024-04-18 06:35
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        但是奥斯曼在第一次世界大战之前的巴尔干战争,被自己曾经的小弟保加利亚、希腊、塞尔维亚、黑山联军打得割地,丢掉了君士坦丁堡以西近全部,丢脸的请列强下场干涉,才不至于亡了国。清可没有被准噶尔残部、大小和卓遗民、和硕特残部、南诏联军打得割地


        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2024-04-18 07:11
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          这说明啥,外国衰落是作死的,中国是过度循序渐进而亡,出了秦朝和隋朝


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2024-04-18 07:18
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            强过罗斯人?他要强过罗斯人,克里木就不会丢,希格鲁吉亚,哈亚斯坦 就不会被罗斯人吞并,希腊,塞尔维亚,保加利亚 罗马尼亚也不会独立,不看看突厥人被罗斯人打成什么样子了,,,,


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2024-04-18 08:58
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              奥斯曼还因为宗教问题不用中国的猪鬃毛做的刷子刷大炮结果打输了的战役


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-04-18 12:45
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                因为清政府本质是洋人的狗腿子,奥斯曼离了奥斯曼政府立刻四分五裂,中国离了满清政权直接睡狮将醒,满人还要暗搓搓搞事


                IP属地:安徽来自Android客户端9楼2024-04-18 12:59
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                  闹麻了,一纸《色佛尔条约》丢了3/4的领土,库尔德人还在闹独立,没凯末尔就被干到14世纪时的版图


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-04-19 00:24
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                    首先,奥斯曼离欧洲近,可以优先接触工业文明,第二。奥特曼的战斗力确实比清朝强 第三。第一次世界大战开打之前,清朝已经灭亡了 第四。奥特曼帝国帝国事件比清朝早了两百多年 噶的时候晚了十年,寿命远不是清朝能比的


                    IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-04-19 03:09
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                      能打有什么用呢?奥斯曼一战把英法打得嗷嗷哭,给澳新军团打出心理阴影,要不是劳伦斯救场英国甚至要被赶出中东,结局呢?中东全丢,要不是希腊作死和凯末尔极限反杀,连伊斯坦布尔也得丢。
                      非洲的土地不是独立了就是被意大利抢了,欧洲的土地不是独立了就是被沙俄抢了,地盘是越来越小了,如今能有全盛期一半领土吗?
                      就这么说吧,如果奥斯曼按代清那个比例丢地,那今天毫无疑问第一梯队的强国,中东那么多石油全是他一家的,可惜没有如果,一战站错队毁一生。


                      IP属地:德国来自Android客户端12楼2024-04-19 10:51
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                        最后分裂了,你猜谁没有


                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2024-04-19 14:21
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                          离欧洲这么近要是真一点实力没有早就寄了


                          IP属地:广西来自iPhone客户端14楼2024-04-19 16:03
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                            还有爱嘲笑法鸡,殊不知在朝鲜,17国联军中唯一没被志愿军击败过的就是法国外籍兵团。


                            IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-04-19 18:31
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                              奥斯曼就相当于满清保住了东北华北内蒙,还把汉人都赶走了


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-04-19 19:05
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