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新百合吧对敌手册

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这几年的互联网环境是日益恶化,讨论环境还是愈发恶劣
我们上网很多时候都免不了和反对们进行对线与辩论
那么到底哪些时候我们应该冲锋,哪些时候我们应该退却?
我们要怎么闭嘴,要怎么发言?
我打算把我的一些经验和对策发给大家,给大家做一个参考。
这个手册仅供参考,属于吧主个人意见,不是吧规或者别的什么必须照做的条例,大家自己琢磨着来就是


IP属地:辽宁1楼2024-04-09 20:53回复
    第一,先列举一下我们的几个所谓的对立面
    1非百合控的广大群众
    2创作百破和百合的观众们
    3和百合势不两立的麻辣仙人
    4和雷作势不两立的洁癖
    首先,如果按照性质恶劣来说,2应该是最恶劣的,但是我们的主要斗争对象反而不是2,而是3和4?这是为什么呢,且容我细细道来。


    IP属地:辽宁2楼2024-04-09 20:58
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      1,现在上网能接触到的二次元观众们,其实或多或少对百合能接受
      甚至就是比较讨厌百合的B吧,有时候也能看见几个人讨论百合
      但是这种人对百合的意见是可能爱可能恨,爱的快去的也快
      这取决于百合在作品中的影响和塑造
      比如我举个例子,假面骑士利维斯这部作品吧
      刚开始的时候,这部作品走势还不错,然后里面的女角色五十岚樱和阿基蕾拉
      这俩刚开始互动的时候,其实不少观众都表示甜甜甜,想看,爱看
      这些很多都不是什么正经百合控,而是路人,看见剧好还能顺便看妹子贴贴,大家都喜欢
      但是,之后这部假面骑士的剧情持续走低,导致这个角色的塑造也出现了问题
      结果这俩个人之后的互动其实更多更亲密了,但是观众们对此却骂声一片
      不少直接喷能不能别给我看这恶心釹通了云云
      是假面骑士的观众们从这几集就变成了支持百合的河豚变成了仇视百合的人了吗
      显然不是啊,就是因为剧好百合观感好,他们就叫好,剧烂了百合观感也烂了,他们就连百合一起喷
      他们对百合其实更多的是一个爱屋及乌的关系
      另外还有一个正面例子就是双城之战
      这部动画的女主和女配,蔚和凯瑟琳,塑造的就很好,不少观众们一样说甜甜甜,什么小蛋糕的爱称也一样叫
      难道这部动画的受众都是河豚不成?
      很多观众就这样,一部作品大伙的时候里面的百合元素如果塑造的是正面的,他们就会连百合一起爱,如果作品烂了百合也烂了,他们就百合也一起喷,他们是路人,他们不冲着百合看,只把百合当其中的一个附属品,
      对于这些路人观众,我认为我的意见是
      在顺风的时候,我们大可以在原本不怎么讨论百合地方,趁着这股东风发有关于他们的百合相关
      比如说可以弄点同人图同人文啥的发一发,也可以发个帖讨论一下细节啥的
      这个时候大部分人都会对百合持包容乃至支持态度的,说不定就能拉几个人入百合坑,对百合的讨论也有好处
      而且不要给人家灌输百合多美好,要拉所有人进百合坑
      就单纯发这对CP,顺其自然,有人看的多了感兴趣了,可能自然而然就入其他百合坑了
      你一灌输反而让人家接受不能,反而坏菜
      咱们就要采取撤退态度,不要强洗,不要说什么就算骂也要骂这作品,不要骂百合,不要攻击所有百合云云
      这没用,人家情绪了,你洗百合只会跟你一起喷
      这个时候要么就干脆一起骂,说怎么塑造成这样了
      或者直接走人
      对于这种本质一般向的百合作品,就一句话,千万不要打逆风团,如果强行和本来的观众们对着干,只会让自己变小丑


      IP属地:辽宁3楼2024-04-09 21:13
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        当然,除了逆风团和顺风团,还有一种正面团
        这种团是什么呢?
        我举个例子,比如说之前引发热烈讨论的水魔
        第一集就直接百合婚,但是之后的发展两头恰也很多
        比如说女主也表示喜欢男配啊,另一个女主也和男配有感情纠葛啥的
        在这种时候,属于百合糖也有,BG糖也有
        我们也要根据剧情的发展与对方进行辩论
        比如说他说这部是BG好,我们就说百合好,然后列举证据,并且随着剧情发展逐渐硬气
        就好比之后剧情发展,百合度也确实是越来越高,最后也是结婚一锤定音了
        那么我们就完全可以对说其实还是BG的人采取进攻姿态,表示这都锤的不能再锤了还BG呢?
        就是百合,就是百合!
        当然,这个过程中,我们主要是摆事实讲道理,不要只有攻击性骂人,那样就有理变没理了
        我们这个讨论环境是要争取的,不要稍微有那么一点点危险的风向,就立刻大撤退,就表示我们走人
        我们不讨论了,我们百合控全不看了,你们自己看吧
        这就是把讨论环境拱手让人了,我们要争取讨论环境,如果之后我们在剧情上赢了,那这就是为之后的胜利打好坚实的基础了。以后这部作品的CP一有什么风吹草动,我们都能在相应的讨论环境有一席之地,这难道不是我们的胜利吗?
        就比如说,双城之战第二季如果开播了,LOL相关或者B吧之类的地方,不还是能发蔚和凯瑟琳的糖吗
        水魔要是官方有CP或者比较好的同人图,在高达吧啥的不是也能发吗?
        总之,只要是官方实锤或者上风的,我觉得我们大可以去相应的讨论环境去发一发争取争取,只要这个过程中我们保持素质,不瞎指导,大部分地方不至于看见百合就删封的。


        IP属地:辽宁4楼2024-04-09 21:20
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          然后就是最危险的话题了
          百破的创造者和受众
          按照道理来说,咱们和这种人应该不死不休你死我活有你没我才对
          但是我觉得,不能所有地方都这样
          我个人对百破的处理方法就是
          不打画的写的,不打看的,就专打跳脸的
          什么意思呢?
          就是百破的所谓观众里面,很多人其实就跟1一样,属于一般通过路人
          这种属于什么情况呢
          就是他们看百合,他们会欢呼。但是如果给他们看百破,他们照样欢呼
          他们既可以在百合的时候甜甜甜,也可能精虫上脑后就对着百破去冲
          这种人最烦别人影响他们
          就比如说,如果有一部作品原作是BG,但是本子是百合,他们正好看了,觉得画的不错,就会看
          如果有一部作品原作是百合,但是本子是BG,他们也正好看了,觉得好冲,他们就照样会冲
          这种人对百合没什么忠诚,对百破也没有什么热爱,就属于正好看到什么就看什么
          所以他们最烦别人指导他们,你跟我说这个本子原本是BG,不能画百合本,我要骂街,骂作者,你们不许看
          他们会骂你是神经病,差不多得了
          你跟我说这个本子原本是百合,不能看BG本,我要骂街,作者不许画,你们不许看
          他们照样骂河豚
          他们就是这么些人,对于这种人,我的态度就是无视
          无视就是最好的方法,他们要看就让他们看,要画就让他们画,咱们不管
          不给他们提供任何热度
          你骂他们反而可能会给他们提供热度,让更多人去看,从而可能给作者获得收益
          我记着前些日子有个典型案例,就是本来有一部百破的作品,本来就没什么人看
          结果突然被哪个百合控发现了,开挂开喷,结果一堆人知道了,直接引来一堆反百合的人去看
          直接给作者提供了巨大的热度和收益
          本来你不说,你发,不骂,这个作品可能直接糊完了,你一骂,一挂,全知道了,人家大赚特赚
          你反而为人家百破创作提供助力了
          当然,这只是对于一般向之类的地盘这样,也就是所谓的公共场所
          对于咱们的地盘,咱们对于这种情况,就不能有一丝容忍
          比如说,在百合番下面直接发百破本子的,咱们就可以直接对他进行冲锋,把他喷的M都不认识
          原因很简答,这本身是正经百合番,这个评论区下面就属于百合控的地盘,你把百破这种见不得人的东西发到公共场所,你这是跳脸,你就得死。这个时候无论是骂街还是举报的,都尽管招呼,怎么都不为过。
          同样,如果对方在打了百合TAG却发百破本,没有其他百破之类的标识啥的
          那也一样骂,一样喷,一样举报,因为你这属于欺诈
          我们冲着百合点进来,你却给我们看百合,你欺诈在先,就不要怪我骂的难听。
          而如果他们本来就发在非百合地盘,或者其他见不得光的地方,打好TAG啥的,咱们就不要管他们,无视就好
          冲和喷对他们都没啥用,反倒给他们提供热度,也显得咱们素质低下。


          IP属地:辽宁5楼2024-04-09 21:32
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            纱布追谢


            IP属地:湖北来自Android客户端8楼2024-04-09 21:43
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              然后就是第三种,麻辣仙人,这个就是目前咱们百合控主要斗争对象
              因为他们明确的反百合,引导别人反百合,要把各种讨论环境里的百合元素都驱逐出去
              从而利好他们
              他们要求剔除各种游戏里的百合元素
              他们要求讨论环境里禁止百合
              他们反对的百合的同人创作
              他们与我们的矛盾大多不可调和
              可以说,他们是咱们最势不两立的存在
              咱们对于他们的态度,就必须以斗争为主,而不是无视。
              比如说,一部作品,既有百合,也有ML。比如说有的角色是ML,有的角色是百合
              咱们就应该大力的发展百合创作,并且在官方发百合相关的糖啥的大力支持叫好
              我们也要截图他们的各种丑态,以表示他们对百合和一般讨论环境下的破坏
              并且我们还要跳出他们的叙事,不要上了他们的当
              比如说,人家就说,你玩游戏,不图角色喜欢你,反而喜欢角色和角色之间,你就是龟云云
              这个就是典型的扯淡,古往今来的作品那么多,在百合作品之前,哪怕一般向作品,哪怕是BG的,他们的爱情也有无数人欣赏,难道这些观众都是龟?只因为他们从一个观众的角度欣赏角色们之间的感情刻画,而不是非得对着女角色发泄自己欲望就不行?
              我们要记住,错误的是他们,不是自己,他们的叙事逻辑本身就是有问题的
              我们不要被对方牵着鼻子走,我们就直接说,我们不像你们那么可怜,我们不至于玩什么游戏都像你们一样精虫上脑,你自己封建思想是你们的事,和我们没关系。你别来指导我们。
              我们既要这么据理力争,也要记录他们的丑态截图
              最近的碧蓝档案相关就是一个极好的乐子和例子,他们在愈加极端的思想和控制欲下,就会发现他们的逻辑不能自洽,他们的要求不会被官方永远满足,从而就会产生他们觉得被官方背刺的一幕
              而由于他们一直四处指导,所以很多一般群众对他们早就烦透了
              这次碧蓝档案事件,大多数人就完全把他们当小丑和乐子看
              之前他们好像还招摇过市,似乎是一股很大的力量
              结果大家发现他们实际斗争起来,要么丑态百出,要么一碰就碎
              这种人我们有什么好怕的呢?我们要笑对他们,并且要和他们斗争
              要支持一般向游戏里的各种百合元素,支持里面的各种百合CP,与他们抢夺话语权,从而让这些所谓的一般向游戏里面进行更多的百合相关创作,而不是让他们直接主导节奏,把游戏彻底变成ML游戏。


              IP属地:辽宁9楼2024-04-09 21:44
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                你上个帖子还挺正常的,怎么这就又开始写小作文了


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-04-09 21:53
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                  最后是第四种,百合控的内部斗争,洁癖与杂食
                  有人说,百合控内战内行外战外行,这句话有一定道理。除了百合控自身实力不足以外,还有就是百合控的内部分歧太大。
                  其中最典型的就是洁癖和非洁癖的矛盾
                  洁癖对环境的危害,比麻辣仙人可谓有过之而无不及
                  他们一个破坏的是外部环境,一个是破坏的内部环境
                  这二者对彼此的仇恨,只怕不次于百合控和麻辣仙人之间
                  我认为对于这些人,我们要做的是什么?答案是努力解构
                  首先我们先说明一点,百合控大多数对雷的容忍度要远比自己想象中的要高
                  就这么说吧,咱们看几部人气最高的百合作品
                  终将成为你,安达与岛村,柑橘味香气
                  这几部全都有雷,终将女配有过前男友,安达与岛村安达开始就在直女发言,柑橘一个直女发言一个直接和异性KISS
                  结果呢?实际上一堆百合控看下来完全能接受,也很喜欢。难道这些作品的雷是不存在的吗?
                  当然不是,是因为这些作品足够优秀,看的人更多
                  真正看过的人,大多数都觉得这些雷不足以影响作品的性质与优秀,依然是有大量的粉丝和讨论的
                  而洁癖党们也无法对这些作品开刀,只能让粉丝们讨论
                  因为他们知道,如果他们攻击这些作品,他们反倒会被这些百合作品的粉丝攻击,他们承受不了这样大量的百合粉丝攻击的
                  所以我们要做的,就是要抱紧这些优秀百合作的大腿,从而驳斥洁癖论的百合控们
                  告诉他们说,既然你们如此洁癖,那么为啥能允许终将和安岛?他们无法攻击这种有大量粉丝基础的作品,所以我们抱着这个进行反击
                  然后再对他们进行进一步解构
                  洁癖对各种百合作者和作品的骚扰和攻击非常之多,多少人都烦透他们了
                  只是很多人对他们还有畏惧
                  可是,随着他们的极端发展,他们的仇恨会越来越多,他们就会展露出更大的丑态
                  就像这次碧蓝档案事件的麻辣仙人一样
                  一旦大众对他们的认知逻辑产生了可笑的想法,他们也就不足为惧了
                  之后的人看见他们,不是怕,而是笑。不是顺他们,而是把他们当小丑,那咱们就成功了
                  我们要做的,就是要既拥抱高人气的作品作为反击他们的柱石,也要支持那些人气还不高的,可能有雷或者被挑刺的优秀百合作品,给这些优质的百合作品提供销量与好评,让创作者们有信心,而不是被这些极端洁癖攻击的畏手畏脚束手束脚,从而影响作品的创作以及自身的心情
                  我们要解构他们,肃清他们,给百合一个更好的创作环境和讨论环境


                  IP属地:辽宁11楼2024-04-09 22:01
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                    同意,但是我觉得新吧的定位应该是一个避难所尽量不要去参加战斗,


                    IP属地:安徽来自Android客户端13楼2024-04-09 22:45
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                      客观的,自己的地盘要好好守住,但也不要到处树敌,败坏路人缘


                      IP属地:山东来自Android客户端15楼2024-04-09 23:10
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                        3


                        IP属地:上海来自Android客户端16楼2024-04-09 23:18
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                          想多了,对于洁癖,雷人是可以和麻辣仙人,百破坐一桌的


                          IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-04-09 23:21
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                            3


                            IP属地:四川来自Android客户端18楼2024-04-09 23:29
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                              各种爱好本身都不是问题。不讲理认为全世界没自己转不了,只有自己的想法是至高无上正确的,所有人都该与我一样不跟我一样就下等的跳脸东西是唯一该处理的对象。
                              作品服务受众——我是受众——作品服务我。
                              它们巧妙的分割了受众分割了发言权。
                              这种操作适用于每一个群体。


                              IP属地:辽宁来自Android客户端20楼2024-04-10 00:22
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