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三万军很多吗?啥还有三万大军这么一说?

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诸葛亮北伐三万人。
关于北伐三万人。
陆逊三万人抗击刘备七十五万大军。
周瑜三万人抗击曹操八十完整大军。
项羽三万人破釜沉舟。
斯巴达三万人抗击波斯。
司马懿平辽三万人。
凯撒去法萨鲁斯跟庞培决战就带了三万人。
就不能多一点吗?至少也来个十万大军啊?
合着古代秦汉罗马三万人就叫大军?怎么赵云、陈氏、郭淮、姜维、邓艾,不到决战时刻,平时还带不到三万人…为什么?就这么缺兵吗?


IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2024-03-15 13:53回复
    因为东西对战争参与人数的记录方式和习惯是不同的,我们的几十万人决战是把所有的战争参与者包括在内,西方的几千几万人是前线的战兵人数
    而前线战斗兵员即便是非脱产士兵也完全无法参与生产并需要后方供养,考虑时代、后勤和战场跨度,三万战兵确实已经是非常大的军队规模了。诸葛亮北伐让曹魏感受到威胁,也就从中央调动了两万军队到雍凉战区。而关羽北伐威震华夏的襄樊战役一般认为战兵在一万甚至以下。
    上来就几十万那么多人一来是把辅兵、后勤、民夫等等全部计算到战争人数,二来我们还有夸大凑整威慑敌人的习惯,就显得极其夸张。实际上参照三大战役,以近现代的生产力和交通水平,一名战兵尚需对应五个以上后勤供应人员,要是记录的是战兵人数那总人口得多少了


    IP属地:山东2楼2024-03-15 14:14
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      3万战兵可不少了。我国史书对于战斗人员是非常喜欢注水的,演绎小说再注一次,而且本身我国大军计算就是把所有参战人员都算上了(包括后勤人员,甚至后勤补给线经过哪个县,这个县所有公务人员都算上了)。


      IP属地:吉林来自Android客户端3楼2024-03-15 15:52
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        三万人可谓是铺天盖地,气势如虹~


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-03-15 16:14
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          特别是在那个年代,更是不多见~


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-03-15 16:16
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            刘备说:我还有75万大军呢?


            IP属地:内蒙古来自Android客户端6楼2024-03-15 16:19
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              如果是我国历史上3万精锐战兵,基本能充数到10万-20万兵力的水平,并且我国喜欢把后勤部队也一起整合进去,而且是全程后勤都算进去,实际上是动员人口。
              至于欧洲古代特指希腊罗马这类的,它的经济负担能力,几万是个上限,是把贵族兵、公民兵、辅助轻步兵、雇佣兵、结盟城邦部队全部算上。然后,注意这个然后,报损是把贵族兵、公民兵统计出来上报,至于其他的部队报损是不统计的。后勤当然有,但是在战报里很难看出来,偶尔有维特鲁威的这样的工程学人才,把工程学在军事上的运用总结出不少内容。


              IP属地:上海7楼2024-03-15 16:34
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                三万主力,外加运粮的起码得有二十来万了


                IP属地:湖南来自Android客户端8楼2024-03-16 00:15
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