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【请教向】有点疑惑,立香病态执着于救世是从哪段剧情看出来的?

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(对FGO的剧情了解仅限于国服进度)
最近好像常看到这种说法,有人提到2.6的失意之庭以及2.7最后和戴香烟的坟头唠嗑是证据
于是回去重新看了一下:
1.失意之庭
①设定上是“揭穿温暖欺瞒的冰冷庭院”,我自己理解成“放大中招者内心的阴暗面/不愿面对的现实对本人进行拷打直至崩溃”,也就是要让立香质疑自己的生存目标,消磨生存意志直至在庭里面死机
②第一段:质疑当前救世责任的直接压力来源达芬奇和穆尼尔。因为迦勒底的同事们是立香需要救世最紧迫的要求方,他们会基于救世这一目的直接地对立香提出各种具体要求。具体方式是让他们对立香说出“有卡多克了因此你作为御主不再是独特而不可或缺的了”。立香第一次开始质疑自己的生存目标。
————这段来说我认为和2.1卡多克的发言从逻辑上没什么区别,甚至程度远轻于卡多克......卡多克直白地对立香说“你把我们的救世大功劳都给抢没有了,当时你怎么没去④啊”。立香因为救世这件事背负了巨大的痛苦(我印象至少死都死了三次了,还有被人掏内脏、被迫击炮炸的螺旋升天、各种物理意义上的上刀山下火海),现阶段能认识到他功绩的活人只剩迦里人了,因此我认为他内心拿救世的荣誉犒劳自己是再正常不过的小心思了,甚至这都已经到圣人的程度了......卡多克都能为了自己从来没付出过代价的虚空荣誉跟立香破口大骂,相对比之下满身疮痍的立香中了心灵debuff才只是“很失落”,这称不上对救世病态执着吧?
③第二段:由第二段过渡到福尔摩斯对立香提出“继续当前的救世是否能得到报偿”,进一步质疑当前救世责任的间接压力来源。提出“你再继续砍空想树回去世界也是一片世纪末模样”;再通过戈尔德诺夫...戈尔德芙芙...戈尔巴乔夫...胖所长的反向劝说,让立香怀疑当前的通过灭世(异闻带)来救世(泛史)行为是否具有正当性及可行性;最后抬出奥伯龙指出“就算世界得救了,也别幻想那个作为普通人的你还能回来了”:并点明这么大的责任压根不是你一个小卡拉米能负担得起的,你一直做到今天算你皮实耐草外加一堆奇迹,你不玩了才是正常情况。
————立香被拷打完直接说出“我一直都希望有人能对我说这些话。告诉我已经够了。告诉我所有的事其实都可以在中途结束。”......我觉得这恰好是说明立香对救世这种要让自己肉体心灵全方位遭罪的事早就不想干了。
④想起了好哥哥罗马尼的话,自觉不管是好结局还是坏结局,有个结局总比自己不想玩了强。再次想起了和盖提亚对决时说的“我还不想死”,以自己现在还不知道坚持的理由,但自己放弃了就等同于自己放弃了生的希望(退一万步讲让卡多克代岗也等同于自己抛下武器听天由命)。不管是为了这条一直活过了无数主线无数物语无数活动的命还是为了探究自己生命的意义都决不能死在这(在这放弃),重新找回斗志。“奥伯龙”感叹:人类原来这么顽强吗。出庭之后C呆感叹:这人难道都不知道逃跑的吗?
————似乎仍然没什么救世癖爆典吧?基本逻辑依然是:我要找到生命的意义→为了继续人生的旅途决不能死→为了不死就要继续战斗。救世仍然是自己为了保命、为了曾经的生活的前提而已。
2.戴香烟三人坟头对谈
似乎主要集中在“戴比特是个自我满足的究极狂战士,立香也是一丘之貉”这一点上。
根据剧情前文,现在的这个“外神造戴比特1:1超可动夸克级复原手办”的行动目标是戴爹提出的“人要做好事”。基于这种逻辑,“戴比特”就要做自己心目中的“好事”。而在“拥有远超企业级眼光的宇宙级眼光的戴比特”看来,让老所长完成计划就是超绝大坏事,能把整个宇宙都玩坏,那阻止他自然就是超绝大好事。戴比特拿不出更好的plan,于是选择摇来ORT直接把地球劈两半从根本上阻止大坏事(做好事)——戴比特是实实在在的“初心是好的”,蜘蛛劈地球是不是“执行坏了”还要看老所长的计划是不是那么过分,以至于付出地球这个代价都显得合情合理。
而坟头对谈的语境下,戴比特提出要和立香对赌,你赢了拿走筹码,我赢了我要再试一次劈地球。立香不理解为何戴比特如此坚持要劈地球,戴比特才回复“我跟你是一样的,并不是责任而是想做才会做,也就是自我满足”。
戴比特“劈地球是舍小保大的好事”有相当一部分逻辑出自他的内心戏,包括老所长的原话等立香根本就不知道。在唐突接受了戴比特“迦勒底亚斯是坏β”的说明下拼命连战ORT到过劳死见到戴,仍然无法理解他的逻辑是非常正常的。再考虑到2.6中立香的内心戏,我认为2.7的三人对谈的理解是:
戴:“......我要再劈一次地球。”——戴比特的人设就是“预定的从者是Berserker。打从一开始,他就没期待能与从者沟通。”“我无法和其他人构建信赖关系。”在拥有(自认为)能切实解决问题的可行手段时,戴比特不尝试自己把事办了,反而是放心地把后续都托付给藤丸立香/新迦勒底才不对劲。
香:“为什么不惜做到这种程度也要做?”——你深井冰啊,这事有啥非做不可的
戴:“我们是一类人,不是责任而是想做,也就是自我满足”——似乎焦点都集中在这部分?但我认为就是“我们是一类人,不是责任而是想做(已经没有人逼着你我非做不可了,我只是一个手办人,你也差不多,你现在做的事不一定能让人类重新繁荣,不一定能救回死去的人和濒毁的世界,甚至不一定能救回当年那个凡人自己),也就是自我满足(但你还是单纯因为自己不想死,想找到生存目标/生存意义这种自我的欲望坚持到了今天,这样的你应该能理解我吧?)”
烟:“为了自我满足就要劈开地球,这什么狂战士啊!虽说对面的御主也是一丘之貉!”——你真牛β啊,一般人想做好人也就扶老奶奶过马路参加参加社区活动,顶天也就把自己的命拼上,你小子就因为想做好事这种理由要把地球都给劈了,不过我看对面那个因为求生欲就干翻了一大摞从者英灵主神外星人BEAST,你俩一个德行嘛!
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综上所述,再加上圣诞尼莫绊礼装等(期待已久的就职。如愿以偿的海外。梦寐以求的独居生活。以及,得偿所愿的和平。)的补充说明,我认为自始至终,“救世”对于藤丸立香来说都是没选项的巨大责任。他只有“继续干”和“退出”的选择,而在“退出”≈“躺平等死”乃至≈“自尽”的末世环境下,他强大到辫太的内驱力使得他坚决不肯退出,才显得“挖槽这个人怎么救个没完了”。如果改成在“不用牺牲任何人任何物就能得到的的平稳生活”和“继续救世”之间选,他瞬间就会选前者。“和自己完全无关的世也要救”甚至“没有世要救,那就自己搞出个世界危机来救”,更是无稽之谈了。
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以上,敬请斧正


IP属地:上海1楼2024-02-15 11:31回复
    真安静啊,连加拉尔号角的人都没一个


    IP属地:上海2楼2024-02-15 12:40
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      等一下


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-02-15 12:59
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        夏活


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-02-15 13:41
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          合理的


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2024-02-15 13:44
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            万恶之源应该是泳装活动


            IP属地:福建来自iPhone客户端6楼2024-02-15 13:47
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              太长不看


              IP属地:江西来自Android客户端7楼2024-02-15 14:02
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                其实我也是这么觉得的,虽然都说咕哒颠,但咕哒行动的源头没有钻牛角尖/走歪路,更像是跨越了过往的迷茫终于坚定了意志,不再半推半就而是找出自己主动前行的理由,夏活显得有点颠本质并不是不由分说的“妨碍到救世的就不能留”,而是确实有问题和隐患需要解决,只不过咕哒在这种情况下会彻底忽视自己。那种“希望永远在旅途中”的想法也只是失意之庭前的自我逃避,失意之庭后已经没有了,如果真要说咕哒颠,颠的也不是救世,而是不会为任何事情屈服为此对自己也毫不留情的钢铁意志吧


                IP属地:陕西来自Android客户端8楼2024-02-15 14:11
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                  夏🔥泳装活动剧情去看一遍就明白了,尤其是和氵妃摩根相关的部分


                  IP属地:河南来自Android客户端9楼2024-02-15 14:32
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                    玩梗居多吧,毕竟咕哒并不是伊织那种真颠佬。


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2024-02-15 14:34
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                      下一次泳装。
                      夏活是摩根搓的,就是让你好好玩的
                      结果咕哒满脑子想怎么解决特异点


                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-02-15 14:40
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                        叠甲时间:
                        目前只看到国服最新剧情(特异点F-若安情人节),刚听说是去年泳装搞出来的
                        现在我去看看
                        虽然这么说,我依然坚持认为截至目前(若安情人节)对立香来说救世都不是人生目标,不是士郎要做正义伙伴那种存在方式
                        本质上还是跟“考100分就给你买新手机”的学生一样,目的是手机而不是真的多么热爱学习
                        如果23泳装真出现了救世魔怔剧情,那也是被长年战争状态折磨的太久了搞出PTSD了


                        IP属地:上海12楼2024-02-15 14:43
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                          那个论点就是有人想看咕哒发癫,咕哒又不得不救世胡编乱造的,咕哒本质就是想活着,剩下的就是被写手针对拷打,第一部让盖提亚给了个理想社会,第二部你要为此摧毁别人的幸福进行心灵拷打,而咕哒定位本身又普通,一直处于担着和自身不匹配责任的高压状态看着发癫罢了


                          IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-02-15 15:34
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                            万恶之源是水王姐的资料


                            IP属地:河北来自Android客户端15楼2024-02-15 16:09
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                              23年夏活剧情怎么这么长
                              看了几节,并没感觉有什么救世敏感体质的情况......
                              从者有自己的人生观价值观,像摩根更是活了成千上万年的大妖精,兼具泛史和异史记忆的异闻带王,她觉得带着一帮妖精骑士“弄个特异点来度蜜月”啥都不算,但整天处理这些事的立香要也这么想那才是真回不去了吧
                              想到个例子,雷欧奥特曼里凤源小女友捡了朵花,凤源觉得和宇宙怪兽有关让她扔了,俩人吵了一架
                              ——凤源作为MAT队员兼奥特曼肯定要时刻保持警惕,立香和他立场还有点类似
                              相比胖所长这种真·思路正常、一天到晚吐槽“怎么还能闹出这种情况”的普通人,立香已经算是够脱线够不把救世当回事儿的了吧


                              IP属地:上海16楼2024-02-15 16:29
                              回复