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带头发表第一条暴论:葬送的芙莉莲真的有那么优秀吗?

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现在极端“芙粉”几乎要成为百度贴吧、尤其是动漫类贴吧里的一大公害了。在任何地方提到芙莉莲而没有带着足够的敬意或者说虔诚,那就必然要遭到一大群芙粉的围攻。这还不算,很多动漫类贴吧只要一看到有被芙粉围攻的帖子,大多会以“引战”为由予以删帖甚至封禁。
我自己也因为类似莫名其妙的理由被删了不少认真写出来的帖子,有的帖子甚至完全没有说芙莉莲任何不好,被围攻的理由只是在讨论别的动漫的时候拿出了芙莉莲做了下对比。对比的也仅仅是表现手法,并非是要分个优劣。
这让我实在有些忍无可忍,所以就在新吧建立之后,发表个人第一篇暴论:芙莉莲真的有那么优秀,以至于成为了一种宗教信仰吗?


IP属地:四川1楼2023-12-20 11:04回复
    论点一、OP“勇者”配不上芙莉莲吗?

    Yoasobi的勇者这首歌的优秀,是显而易见的。它9月底发布,当周就排名公告牌第9,如今上榜已经12周了,全部都在前10,最高排名第2.这种成绩即使在Yoasobi所有歌曲中也算得上相当不错的了。
    而芙粉们不管这些,一口咬定勇者就是配不上芙莉莲,还流行给芙莉莲换OP,讽刺的是他们给换上去的那些歌大都是些没什么名气也没什么热度的,别说公告牌前10了,就连前50都进不了那种。
    其实这一番操作,给人的印象恰恰是:不是勇者配不上芙莉莲,而是芙莉莲配不上勇者这样好的歌!最有力的证据就是:milet为芙莉莲演唱的ED,虽然被芙粉们大吹特吹,认为是最配芙莉莲的歌,结果最高只在公告牌排名53,而且只上榜一周,下一周就被踢出100开外了,跟勇者的成绩比起来简直可说惨不忍睹。要知道milet今年为鬼灭演唱的OP《绊之奇迹》最高也排名到第2,这首ED成绩如此惨淡,只能说明帖芙莉莲的歌真没什么流量加成,甚至还会被拖累。
    应该说,yoasobi创作的勇者,态度还是非常认真的:主歌部分给人的感觉像是吟游诗人在唱诵史诗,用平淡却急促的吟唱把人带回到过去那场激动人心的大战中去,然后战斗结束,勇者最终也抵挡不住时光的流逝,沉眠于大地。之后节奏逐渐激烈,好像是人们再次回想起勇者时心中所泛起的波澜。最后转为节奏激烈而跳跃的副歌,好像是在表现芙莉莲追忆勇者时,内心逐渐燃起的热情。 可以看得出是真的理解了芙莉莲剧情之后量身打造出来的,而且有着鲜明的yoasobi特色,在今年yoasobi如日中天的大环境下确实给芙莉莲带来了很好的引流效果。
    但是,芙粉们可不管这些,事实上也没有谁能站在音乐的角度说上个123,他们只知道随便弄个十八线的节奏舒缓平淡的歌做OP都要强于勇者。那不恰好是认同了这么一件事:芙莉莲的剧情就一碗白开水,只能配没什么特色、听过就忘的OP?


    IP属地:四川2楼2023-12-20 12:32
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      有见解的


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2023-12-20 19:54
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        论点二、芙莉莲原作真的就半点黑点都没有吗?
        如果你去B站之类的地方看看,会发现被UP主们大夸特夸的大都是原作所没有的东西。这个我们放在后面再聊,先说说原作。
        芙莉莲原作从画风上看,线条流畅、画面干净、人物形象准确,场景写实,确实没什么可黑的。但说起内容?真的只是“公路番”这么单纯吗?

        芙莉莲当中设定了一群人类的敌人——魔族。他们外表为人形,可以与人类对话,但和人类绝对无法互相理解和平共处,他们学会人类语言只是为了欺骗人类,从而捕获人类当作自己的食粮。人类与魔族遭遇的话,哪怕对方只是个幼小女孩,也只能是你死我活的结果。
        而芙莉莲从师傅那里学来的对付魔族的策略是:隐藏自己的实力欺骗魔族,以争取在战斗中一举击败对方。
        作者传达的这些理念,结合现实加以总结就是:
        跟敌人没什么和谈的余地,诉诸武力、消灭对方才是唯一的选择;
        示敌以弱,时时备战,找准时机以绝对的力量一举歼灭敌人。
        这些理念若是放在随便哪本国产玄幻网文里面,我们大可以一笑置之。但是一个日本漫画家传达出这样的理念,你真的可以喊个“好”就了事?
        别说我是上纲上线,你们大可以去看看从手冢治虫以来的日本动漫的主题,大都是反战、主张对话、主张和解、主张消除矛盾。即使有反派存在,那也只是少数野心家,而不是两个族群绝对无法共存这样的设定。
        而芙莉莲中一开始就设定了双方外表相似、语言相通、可以对话但绝不可能和解,这是什么意思?细思极恐啊!


        IP属地:四川4楼2023-12-20 21:59
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          论点三、动画中被夸得最多的,恰恰是原作中最缺乏的东西。
          无论是B站,还是贴吧,芙莉莲的动画中被夸得最多的,就是那丝滑的动作、精彩的打斗场面。
          但是讽刺的是,这些完全是原作中所没有的。
          比如第6话,被很多人津津乐道的菲伦拉开凳子坐下的那一连串丝滑动作,短短两三秒时间帧数之多、每一帧画面之精细,都让人叹为观止。

          原画中就这么两格。

          与琉古纳的打斗,整个画面做得非常流畅,其中菲伦反手放魔法的那一招更是神来之笔。

          在原作中就只是这个样子。有一说一,作者山田钟人画战斗场面真的不行,人物姿态显得很呆滞,画面缺乏动感。

          从好的方面来说,动画很大程度上弥补了原作漫画在动感场面上的不足,让作品的表现力更上一层楼。
          但从坏的方面也可以说,芙莉莲的动画被人所夸奖得最多的东西,都是些流于表面的、随便什么人一眼就能看到的东西。


          IP属地:四川5楼2023-12-21 08:29
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            论点四、芙莉莲中的人类社会形态幼稚到可笑
            第15话,刚刚经历了一场大战之后,满目疮痍的领地里,当地领主却正在举办一场优雅的社交舞会

            作者压根就没去计算,就这么一场舞会,其开销相当于多少领民一年的全部吃穿用度?在领地遭受严重破坏的当下,浪费钱财去举办这样一场舞会,会增加多少饿死的领民?
            在北方诸国,人类依然被魔族所威胁,各地都爆发了与魔族的大战,贵族将领都大批死伤,社会生产力还剩下多少?田地还有收成吗?一般平民能不能满足起码的温饱?
            芙莉莲一行人似乎完全不需要在意这些,他们打交道的对象也大都是贵族领主们,那些人似乎除了与魔族战斗也就没有什么可担心的事情。而即使是遇到了行脚商人或一般村民,他们似乎也完全没有为生活而焦虑过。
            这里面的贵族老爷们似乎也个个都是大善人,成天想着的都是从魔族手中庇护平民,为此不惜搞得自己家破人亡。而他们的财富、他们的优雅生活都来得理所当然,领民也完全没有任何不满,若是排除了魔族的威胁他们就只剩下幸福快乐的生活了。


            IP属地:四川6楼2023-12-21 08:48
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              虽然没看过,但画风我不太喜欢


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-12-21 09:31
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                论点五、辛美尔那样的圣人有可能存在吗?
                不知道是什么出身,并没有被勇者之剑所认可,依然与伙伴们一起去对抗魔王。
                出发前差点因为对国王不敬而被处刑,也丝毫没有灭了这个国家或是帮国家换个国王的想法,而是拿着对方施舍的几个铜钱欣欣然踏上了旅途。
                一路上帮路人干着平凡的小事,就这样一路向北最后消灭了魔王,把人类从灭族的危机中解救了出来(不是我有意省略,而是原作中真的就这么省略)。
                一直暗恋着同伴芙莉莲,却一直没有亲口向她表白,即使把象征“永恒的爱”的镜莲花戒指戴在了芙莉莲的左手无名指上,却依然没有得到回应。
                消灭了魔王之后,芙莉莲决定重新踏上旅途,预计50年之后才会回来,辛美尔也没有加以挽留更没有向她表白心意,而是默默看着她离去的背影。

                等到50年后,早已变成了耄耋老人的辛美尔与归来依旧是美少女的芙莉莲,以及昔日的同伴们一起去看了美丽的半世纪流星雨,然后带着满足的微笑离开了人世。
                虽然作品中没有明说,但显然辛美尔在消灭魔王后并没有娶妻生子,而是一直在等待芙莉莲,直到生命终止。
                这样的人,说是“圣人”都不足以形容。更准确的说法是什么呢?我说就是——女神的傀儡!
                辛美尔完全就是“女神”在人间的代表,拥有了世间一的美好,而完全没有正常人类该有的私心。他一生都在为他人而奉献,从来不考虑自己的幸福。爱慕之人就在眼前,却没有将对方据为己有的想法,而是彻底地尊重对方的意愿,自己只是默默等待。直到辛美尔死后多年,芙莉莲才隐约意识到了他当初对自己的情意。
                这样的勇者,给我的感觉就是太假,也太无趣。


                IP属地:四川8楼2023-12-21 10:35
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                  如果看以上内容感觉太累,直接看本楼吧。
                  总结:
                  芙莉莲这部动画,的确是近年来少有的漫改非常成功的例子。
                  但认真分析起来,首先原作剧情经不起推敲,人物塑造过分完美以至于毫无真实感,所谓“感人的剧情”也大都是强行催泪,并不符合一部优秀作品应具备的条件。
                  其次,其所传达的不能与敌人对话、无法互相理解、战争就是一方消灭另一方、示敌以弱、时时备战这样的思想,跟现在世界上的主流和平理念是背道而驰的,作者传递这些思想到底是什么意图值得我们警惕。
                  动画的优秀,很大程度上是动画制作组使用了最新的技术,且不惜工本,在原作缺乏的成分上肯下功夫的结果。再加上夜游优秀的OP引流,开播前就有了巨大的话题量。
                  但若是过些年再回看这部动画,说不定你也会跟我一样感觉它不过如此,说到底也不过是用现代工业技术精致包装出来的黄金厕纸罢了。


                  IP属地:四川9楼2023-12-21 16:03
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                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2023-12-24 03:20
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                      真的一般,各方面来说


                      IP属地:重庆来自Android客户端11楼2024-01-27 01:13
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                        我是觉得这作里面很多部分的表现方式成为一个定式了:出现一些情况,回忆以前的经历,对应到现在,然后抒情。来一点还好,来多了真有点审美疲劳觉得无趣了


                        IP属地:重庆来自Android客户端12楼2024-02-19 18:34
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