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关于对现实与游戏进行错误类比的反驳

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RT,昨天在吧里刷到图一的贴子,然后进去评论了下,然后这两天有两个吧u在那贴子17楼我的评论(图二)下发了大致意思是“现实里老板也可以说工人不工作大家就都完了”的楼中楼,但是不知道是被吞了还是自删了,还有个吧u的倒是没被删但也是类似的观点。想说的比较多,楼中楼字数限制所以我单开一楼补充一下那个贴子里我没阐释清楚的观点然后再反驳一下这两个吧u。我会结合游戏说一下,不过大半年没玩了有些地方记不清了,有说错的地方还希望吧u包容一下。
首先明确一点,“工人工作才得以生存”也是我的观点,可能我在17楼表述的不够清楚而让吧u产生了误解,但我在主层结合主楼图片说的也是“工作苦是因为xxx”,而不是“工作是因为xxx”。至于我为什么认为造成现实中工作苦与冰汽工作苦这两种现象的本质不同放后面说。
其次,现实生活中跟冰汽中的生产关系很明显是不同的。现实生活中大部分能举出的例子都是商品经济的生产关系,老板雇佣工人生产商品,工人将自己的劳动力作为商品出售给老板换取工资。通俗来讲就是工人给老板挣钱,正常能创造10价值老板留7给工人3(只是做假设举例并非特指)。但是老板逐利,强迫工人加班或者在恶劣环境下仍进行工作以此谋求让工人创造更多价值,并且独占多创造出来的价值拒绝将其与工人分配,也就是加班能创造20价值老板留17给工人3。工人不仅被强迫创造更多的价值并且自己还享受不到自己所创造的价值(最后的秋天倒是蛮相似),所以我说“现实中工人工作苦的主要矛盾是人与人的矛盾”。
反观冰汽的生产关系,虽然科技水平比较高,但生产关系更趋向于氏族社会时期的形式。冰汽中的工人并没有向玩家出售自己的劳动力,只是进行不同种工作的分配,所生产的也是未来能让自己生存下去的资源而非以商品形式存在的剩余价值,换言之他们所生产的一切都是为了他们自己而非为了玩家(非越界结局)。工人负责生产资源玩家负责统筹规划,二者在街丨级层面并无区别,加班也是为了能更好面对未来可能到来的灾难。工作苦很显然主要是由于“作为不可抗力的自然灾难即将到来”(譬如新家暴风雪)这个大前提,因此我说“冰汽里工人工作苦的主要矛盾是人与自然环境的矛盾”。
以上两方面就是我认为主楼是把现实中工作苦和冰汽里工作苦两件本质不相同的事进行混淆的主要原因,也是我反对其观点的理由,因为从主要矛盾来讲这压根就是两回事。同理在17楼反驳我但被吞评的两个吧u也是跟该贴主楼类似的观点,我就不再多论述一次了。



IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2023-07-15 23:10回复
    leige12389、死神xy月、野ll兽. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    省流总结一下,现实工作苦是老板强迫,冰汽工作苦是日益趋近的暴风雪强迫,二者所创造价值服务对象不同,压力产生点来源也不同,所以我认为混为一谈是错误的


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2023-07-15 23:15
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      并不是,冰汽时代重点是分配是公平的,不管你是什么东西,一天就是一顿标准餐,统一滚去睡帐篷,和你当市长警卫工程师还是工人没关系


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2023-07-16 07:08
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        冰汽中的社会像一个AI主导的“合成专家统治”(文明6政体概念)玩家和游戏自带的顾问,任务,提示等系统领导城市合理运作并且不求回报


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2023-07-24 11:28
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