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【科普】关于水浒中部分人物的颜值问题和古人显老问题

只看楼主收藏回复

楼主昨天看到了一个贴子,有人吐槽央水里部分人物灰头土脸,年龄太老了。结果部分吧友回复古人比现代人显老。一般看见这种回复大家直接拍出来原著里很多人物都是帅哥,这种理解当然没有问题,但是所谓的古人显老不如现代人帅的观念,至少在楼主看来是站不住脚的。今天楼主开个贴子来讲讲为什么这些吧友观念不能成立。


IP属地:广西来自Android客户端1楼2023-02-24 10:21回复
    一,梁山好汉的颜值问题
    关于每位好汉的长相问题,吧里早就有人统计过了,所以楼主并不打算再统计一遍。这里只放几位争议比较大的。
    吴用:眉清目秀,面白须长。作者就是按民间文学和戏曲里对读书人一般印象描写的吴用,无论如何都跟又黑又土气的小老头儿搭不上边。
    宋江:原文中多次提过“黑矮肥胖”,但是外貌描写“眼如丹凤,眉似卧蚕。滴溜溜两耳悬珠,明皎皎双睛点漆。唇方口正,髭须地阁轻盈;额阔顶平,皮肉天仓饱满。坐定时浑如虎相,走动时有若狼形。年及三旬,有养济万人之度量;身躯六尺,怀扫除四海之心机。志气轩昂,胸襟秀丽。刀笔敢欺萧相国,声名不让孟尝君”作者一直都在强调外貌是端正的,可见此人虽然未必英俊,但是形容端方有一种君子相的感觉,而且气质绝对不差。
    施恩:六尺以上身材,二十四五年纪,白净面皮,三绺髭髯;额头上缚着白手帕,身上穿着一领青纱上盖,把一条白绢搭膊络着手。绝对绝对是小年轻,不可能是个四五十岁老头。
    张顺:六尺五六身材,三十二三年纪,三柳掩口黑髯;头上裹顶青纱万字巾,掩映着穿心红一点髾儿;上穿一领白布衫,腰系一条绢搭膊;下面青白袅脚多耳麻鞋;手里提条行秤。……李逵回转头来看时,便是那人,脱得赤条条地,匾扎起一条水裩儿,露出一身雪练也似白肉;头上除了巾帻,显出那个穿心一点红俏髾儿来。三十多岁,特别白,老不老不好说,但绝对不是浪里黑条。
    乐和:玲珑心地衣冠整,俊俏肝肠话语清。作者已经敲了他长得俊俏,央水里把他跟朱武合体,真的是看的让人……
    郑天寿:白净俊俏,都能得到一个白面郎君的外号,绝对不是黑皮老头。
    总之,梁山上二十多岁的人不少,而且一帮四五十岁的老头儿怎么在山上打劫?作者钦点的帅哥是很多的,原著是帅哥的就不应该让黑皮老头儿上。另外说新水的演员网红脸小鲜肉的,这部剧出品是一一年,工作零九年就启动了,那个年代智能手机都没普及,哪来的网红?(有吧友放过现场花絮的照片儿,张涵予发短信用的都是老人机)至于小鲜肉更是不存在,感兴趣的自己去查查新水演员的履历,但凡稍微有点知名度的,绝对都是有实力的主儿。


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2023-02-24 10:39
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      二,真实历史上的古人有没有帅哥美女?
      毫无疑问肯定是有的,不然的话就不会有四大美女四大美男了。这些如果不熟的话,初中课本大家总是学过的吧。《邹忌讽齐王纳谏》里面第一句话就是“邹忌修八尺有余,而形貌昳丽”,直接说这位是大帅哥,然后这样的颜值还比不上城北的徐公。可能有人会说,贵族的条件不是普通人能比的。但是举个最简单的例子,西施可是一个浣纱女,但是不妨碍人家颜值高到可以给吴王夫差当宠妃。
      实际上,关于长相的问题,主要看的就是五官底子,皮肤状况,还有一个身材。在没有整形技术的时代,五官底子就不是人能选择的了。身材和皮肤状况因人而异,毕竟怎么都晒不黑的和怎么都吃不胖的,现实中是真的存在。


      IP属地:广西来自Android客户端3楼2023-02-24 10:58
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        而且我相信大家都知道,贪官污吏强抢民女这个题材在戏剧和小说里经久不衰,可见这件事儿在封建社会发生的频率有多高。如果不好看的话,怎么会有贪官去抢呢?(就算不符合我们现在意义上的审美,至少也是符合那个贪官的审美的)再比如说青楼里工作的,这些人颜值都不低,但是富贵人家的小姐怎么会到这种场所工作呢?所以说下层人也不乏有长相周正的,只不过有一些人想当然了而已。


        IP属地:广西来自Android客户端4楼2023-02-24 11:07
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          吞贴太严重了吧


          IP属地:广西来自Android客户端5楼2023-02-24 11:38
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            小说小说
            小说这玩意都是按照作者设定来的
            有些人已经过度解读入脑了
            有些人连天罡地煞的设定都不认
            就算作者写梁山多么仗义、有钱,他们一句土匪又穷又弱好像就能否定一切似的


            IP属地:重庆来自Android客户端6楼2023-02-24 11:48
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              三,古人比现代人显老,灰头土脸,能否成立?
              说实话,当时看到这个想法我也有一点信了,因为他们给的解释是古人包括到现在的很多农村人每天面朝黄土背朝天,没有保养的条件,所以会比生活在城市中的现代人显老。但是实际上说古人这个词本身就太笼统了。因为古人阶层是很分明的,不同阶层的人的生活状态天差地别。一天到晚什么事儿都不干的闲散贵族,跟面朝黄土背朝天的农民根本不一样。而且显老的关键点在于累,这件事儿真的不分古人和现代人,试问多少考研党没被秃发折磨过?现在有多少社畜和学生30岁不到,头发掉光光的?另外,古人的化妆品数量也不少(甚至如魏晋时期男的也化妆),而且也是有护肤的配方的,贵族有大把时间和财力去保养自己,真的未必会未老先衰。最底层的农民倒是有可能,毕竟天天面朝黄土背朝天,一年到头饭都吃不饱几顿,比实际年龄显老还是有可能的。但是再怎么显老,20多岁也不能像50多的吧!另外古人的生活节奏一般来讲,比我们现在要慢上不少,只要家里条件不那么差,别遭遇什么倒霉事儿,未老先衰的亏,还未必能吃上。
              至于灰头土脸,那大家可真是误会古人和现在的农村人的卫生习惯了。首先,不是所有的农村都是缺水的,咱国家还是挺大的,像江南农村还有水乡呢。就算古人洗澡会麻烦因为需要很多柴火烧水,但是洗脸的条件绝对不可能没有。甚至夏天的时候洗脸连热水都不用,去溪边泼一把到脸上就拉倒了。也没有古人不重视仪容仪表一说,顶层的贵族肯定是重视的,脸不洗头发不梳就去见客,那肯定不行。下层的没有那么多讲究,但是不洗脸他也不舒服。楼主本人有的时候因为不出门儿,早晨起来也是懒得洗脸刷牙的,但是不出两个小时,脸上绝对开始发腻。确实有一些最下层的农村人,他们因为穷没有衣服被子能换,所以显得身上有点脏,但这不等于他们就是天生卫生习惯差,邋里邋遢。只要不缺水,洗一下脸,洗个手啥的,对大部分人来说不难。


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2023-02-24 12:00
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                IP属地:广西来自Android客户端8楼2023-02-24 12:01
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                  IP属地:广西来自Android客户端9楼2023-02-24 12:02
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                    显老不显老另说,央水粉有些人就双标得可笑
                    像央水卢俊义扈三娘这种长得好的,央水粉就说角色形象好,吊打新版;像央水柴进这种长得次的,央水粉就说古人显老,央水角色形象比新版真实
                    双标这套可算让他们玩明白了


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2023-02-24 12:10
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                      四,梁山好汉是否符合未老先衰,灰头土脸的条件?
                      讨论这个问题的时候,就不得不考虑梁山好汉本身的成分问题了。以及他们的身份和生活状态是否会导致未老先衰。
                      首先,我们先来分析一下梁山好汉所属的阶层。人数最多的就是军官小吏和市民,还有一部分是乡下的财主。网上经常调侃的梗是梁山108个人只有一个农民,虽然不太严谨,但是确实只有这位仁兄是需要面朝黄土背朝天的,而且出场的时候已经在黄门山上了,早就放弃种地,改行干抢劫了。所以面朝黄土背朝天,汗珠子摔八瓣儿的生活状态,在梁山人身上是真的不存在。所以一般农村人的情况套在他们身上绝对不成立。
                      另外可以看看他们在书里描写的生活状况,可能条件没有那么好,但是距离赤贫阶层肯定是有距离的。上山之前喝酒吃肉的描写也是非常多了,赤贫阶层填饱肚子都是问题,哪儿来的闲钱喝酒吃肉?
                      补充一下,原始史料里有提过北宋的时候街上可是有不少卖洗脸水的,可见这个东西在城里的受众还是很广泛的。所以认为下层人民不洗脸的可以收一收了。
                      还有大家经常质疑的吴用,他是乡村教师,但他是教书的,又不是种地的,书里也没有他种地的描写。而且教书先生一般般的工作,除了教课,一般也就是给村里人带写信,写对联儿什么的。再加上他跟天王关系不差,去人家装上混吃混喝也不是什么大事,生活方面没什么可发愁的,也不用晒太阳,怎么可能是黑皮老头呢?


                      IP属地:广西来自Android客户端11楼2023-02-24 12:23
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                        IP属地:广西来自Android客户端12楼2023-02-24 12:25
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                          IP属地:广西来自Android客户端13楼2023-02-24 12:25
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                            总之,梁山上本来有不少钦点的帅哥。加上他们所处的又不是最底层的农民阶级和赤贫阶级,绝大多数人在被挤压的失去生存空间之前都是吃穿不愁的主儿,不至于未老先衰,灰头土脸的。另外,后期梁山很有钱,不可能连件好衣服都拿不出来的。说古人显老的读者们可收收吧。


                            IP属地:广西来自Android客户端14楼2023-02-24 12:29
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                              IP属地:广西来自Android客户端15楼2023-02-24 12:30
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