#久别重逢与幻想相遇#
安田仁先生（以下简称安田先生）：
　今天是《格斗奇幻合集～传说的复活～》出版纪念日，也是《格斗奇幻》系列40周年。聚集了该系列的忠实粉丝 From Software。还听说宫崎骏先生将在2018年的金摇杆奖颁奖典礼上与两人对决。
宫崎英高先生（Mr. Miyazaki）：
　是的。当我获得终身成就奖时，我是作为颁奖人出席的，但我并没有提前被告知任何事情。当时忙得连表达谢意的机会都没有。

来自 2018 年金摇杆奖颁奖典礼
伊恩·利文斯顿先生（以下简称利文斯顿先生）：
　很荣幸再次见到您。今年发布的“ELDEN RING”也是一款很棒的游戏，不仅在英国而且在全世界都非常成功。我很高兴能够与参与其中的宫崎先生交谈。
安田先生：
　顺便说一句，利文斯顿先生和杰克逊先生以前访问过日本，不是吗？应该是1986年4月，因为当时是《格斗奇幻》的后援杂志《术士》的一部分，举办了名为“Live Warlock”的活动。

选自《术士》第 7 期（1986 年）。“Live Warlock”模式介绍。
利文斯顿先生：
　是的。我不敢相信从那时起已经 36 年了。简直就像是光箭。那次日本之行是一段美好的回忆。毕竟能够亲眼见证《格斗奇幻》在日本是如何获得巨大成功的。这就是我们庆祝 40 周年的方式。
Mr. Steve Jackson（以下简称Mr. Jackson）：
　当时在日本无论走到哪里，都受到欢迎，甚至收到礼物，非常愉快的一次旅行。
Livingston 先生：
　上周我们出版了一本总结 Games Workshop 历史的书《Dice Men》，里面还有我们在东京拍的照片（笑）。

安田先生：
　首先想问问宫崎先生，您小时候还接触过“战斗幻想”。是怎样的一场邂逅？
宫崎骏：
　因为家庭政策，我小时候是禁止玩电子游戏的，但我周围的朋友都在玩《勇者斗恶龙》之类的东西。我自己也想这样玩，所以我拿起了一本游戏书。爸妈也跟我说，看书是好事，所以游戏书是家里允许的珍贵游戏。
4Gamer：
　所以你第一次接触奇幻是在游戏书《格斗奇幻》中？
宫崎：
　如果说有什么不同的话，应该说是我与游戏的邂逅吧。当时我觉得我被游戏书的“游戏”部分强烈吸引了，更不用说世界观和故事了。参数所代表的怪物的真实感让我激动不已，而绘制自己的粗略地图以了解地牢结构的整个体验又新又令人兴奋，我被它们迷住了。
4Gamer：
　原来如此。这也是游戏本身的原始体验。
宫崎先生：
　是的。尤其是《格斗奇幻》，每部作品都有主题，有游戏进化的感觉。在以起点建立基础系统后，《森林山的魔法师》一直有着新鲜的游戏体验，比如将冒险的舞台从室内改为室外。
利文斯顿先生：
　很高兴您喜欢《格斗奇幻》（笑）。那么，《黑暗之魂》和《Elden Ring》是否受到了《格斗奇幻》的“直接”影响？
宫崎先生：
　是的…… 说到直接，我觉得是世界观和作品的走向。如果这听起来不像是赞美，我很抱歉，但这是“无情而肮脏的中世纪幻想”。

安田：
　这就是所谓的黑暗幻想世界观。
宫崎先生：
　是的。在《格斗奇幻》和《魔法》中，基本上这个世界并不善良。所以偶尔出来的好男人才会有奇异的魅力。我觉得我受到了那种地方的影响。
杰克逊先生：
　“Unkind”是一种非常柔和的表达方式（笑）。

利文斯顿先生：
　我想问问宫崎先生，你当时玩的时候有没有作弊？
宫崎先生：
　嗯……嗯，我觉得我做到了一般（苦笑）。但当时我还是个孩子，我后悔得相当严重。“我真是个胆小鬼！” 所以我重新下定决心，说：“下次，我要继续冒险，而不是欺骗骰子的结果。”
利文斯顿先生：
　最重要的是（笑）。但是每个人都会作弊，所以没什么好担心的。
宫崎先生：
　谢谢。我想告诉当时的我（笑）。除了骰子，我还记得在“巫术”咒语书上作弊。我不记得字母表中所有的三个字母的拼写。我又后悔了。特别是杰克逊的很多作品都很难...
安田先生：
　是的。杰克逊的工作很有趣但也很困难。你有没有读者要求你让它更容易一点？
杰克逊先生：
　一点也不。相反，读者会说，“难度越高，挑战就越值得。”
宫崎先生：
　我想我明白了。说得夸张一点，我觉得游戏书作弊与不作弊的冲突，是培养我自主性的宝贵经验。这就是为什么我非常感谢杰克逊先生作品的难度级别（笑）。

#给世界带来混乱#
安田先生：
　宫崎先生刚才讲了美术，但是《格斗奇幻》是一个插画特别精彩的系列。

利文斯顿：
　艺术作品一直是我自 1982 年的 The Wizard of Mt. 以来一直关注的元素之一。详尽的插图不仅活跃了游戏的气氛，也起到了激发读者想象力的作用。不过我觉得现在Scholastic在售的复刻系列的插画和画风不太搭。。。
安田先生：
　啊，我同意。所以，日本的《格斗奇幻合集》，虽然以Scholastic的版本为基础，但封面和插图都以旧版本为主。
杰克逊先生：
　《格斗奇幻合集》收尾很精彩。我真的认为这是一份很棒的工作。好吧，让我给你看一些不寻常的东西。这是“响山的魔术师”的第一个版本。这是第一个“巫术”。
宫崎骏：
　这是我第一次见到这种“魔法”。我首先看到的是封面上的 Manticore。
图片中的“Sorcery”出自 Puffin Books 于 1985 年发行的套装。上面显示的“Firetop Mountain 的术士”出自第一版，同样由 Puffin Books 于 1982 年出版。
Livingston 先生：
　但是最后两个 Scholastic 版本也非常适合我们。插画风格接近老路……值得发表一下自己的看法。

安田先生：
　哦，这是你们两个为 40 周年写的新故事。所以也请告诉我。
　杰克逊先生的《萨拉莫尼斯的秘密》是他30多年来的第一部新作。作为一本游戏书，它具有高度灵活的结构，其特点是可以在城市中自由移动。
杰克逊先生：
　正如你所说，自由度很高。当您浏览所提供的许多选项时，它的结构将逐渐引导您进行具有挑战性的冒险。另外，读者喜欢一点点幽默，所以我总是尽量把这个元素包括在内。比如《萨拉莫尼斯的秘密》中有一个卖地图的角色叫Ruznik Ullsen，但他是双关语，指的是《山之精灵》的插画师Russ Nicholson（微笑）。
安田先生：
　天哪，我没有意识到这一点。另一方面，利文斯顿先生的新作《巨人的影子》是巨人横冲直撞在响山一侧的非常好玩的作品。
利文斯顿：
　既然是 40 周年纪念作品，我认为回到系列的起点响山并从那里开始故事是很自然的。最重要的是，释放出一个企图毁灭整个阿兰西亚大陆的机械巨人，但这巨人分明是普通手段无法击败的存在。所以玩家需要绞尽脑汁向NPC寻求建议。我想给无法通过努力解决的事情赋予现实感。
安田先生：
　有一种“厄运”的气氛，不是吗？我们希望尽快将这两本书交付给日本读者。
宫崎骏：
　我想问问你们两位，《格斗奇幻》和《魔法》的背景是泰坦世界，你们是怎么创造出来的？你们是先在某种程度上创造一个世界基地，然后从那里为每部作品挑选舞台和故事，还是从每部作品开始，逐渐将它们组合成一个世界？
杰克逊先生：
　哦，这是个好问题。泰坦世界是如何形成的？
　正如你可能知道的那样，泰坦世界由三个大陆组成：阿兰西亚，其中“山的巫师”由两个世界的组合组成。
宫崎先生：
　是的。我喜欢 Titan 的世界，我已经阅读了设置材料，直到它们破烂不堪。我对它的创建过程很感兴趣。
杰克逊先生：
　首先，这是显而易见的，但一开始，没有人想到《响山的魔法师》会如此成功。不过幸运的是，读过它的读者都喜欢那个世界，甚至开始想象这个背景世界。我想和我的朋友们一起去那个世界冒险！像那样。所以我决定把桌面谈话 RPG 的设置放在一起。
利文斯顿：
　所以我们从一开始就没有整个世界的地图。本来每部作品只有一个舞台设定，比如《命运之森》的黑木森林和《盗贼之城》的黑沙港。然而，随着我的继续，我逐渐需要意识到场景的连续性。

4Gamer：
　也就是说泰坦世界是后来诞生的。
利文斯顿先生：
　是的。这就是我们如何结合多个大陆、世界和神话来创造泰坦世界。
　史蒂夫将最初的设定拼凑起来，创造了Arancia，以“巫术”为中心的旧世界由此诞生。在那里，众多作家创造的世界向四面八方展开……最终是我们的朋友马克·加斯科因拼凑起来的，设定书是《它叫泰坦》 。

安田先生：
　这是一个有趣的故事。通过《泰坦》的翻译，我也感受到奇幻的本质在于地图。宫崎骏先生，你在另一次采访中也说过，你在制作游戏时非常重视地图，对此你怎么看？
宫崎先生：
　这一点对我来说是个课题。我有一个从地图开始创造世界，或者说用地图讲述世界的想法，但说实话，我还没有做到。所以如果继续制作幻想，那是未来的一个大目标。
　另外，听了杰克逊先生和利文斯顿先生的话，我觉得那个世界的魅力在于好的方面是混乱。与其说是从逻辑上从头开始创造世界，不如说是多位作家的个人作品在一个方面的刺激导致了那种独特的杂乱无章和无可替代的魅力。这是我想挑战的另一个领域。
利文斯顿：
　我很高兴看到这样的元素加入到宫崎先生的作品中（笑）。
宫崎骏：
　门槛好像很高（笑）。
4Gamer：
　宫崎先生，您现在是如何创造世界的？
宫崎骏：
　基本上，游戏的世界观和故事都是我自己创作的。为了不让世界变得太杂乱，我尝试在游戏制作过程中积极融入各种刺激，包括工作人员的想法和游戏制作的问题和局限……我觉得你们两个创造的那种化学反应泰坦世界仍然缺乏。
　啊，但从这个意义上说，与乔治·R·R·马丁合作《Elden Ring》很特别。他写的神话给了我们很好的刺激，所以我想再次接受这样的挑战。

4Gamer：
　我想问问Livingston先生和Jackson先生，泰坦世界还在被很多作家写着，还在继续流传着。两人在这样的合作中有什么要注意的地方吗？
利文斯顿先生：
　当然，我们很高兴有很多作家参与，但我们并不是在呼唤任何人，我们也不打算不受控制地扩张世界。我们是泰坦世界的创造者和守护者。
杰克逊先生：
　重要的是不要改变基本面。在过去的 40 年里，我们非常小心地不丢失粉丝们已经熟悉的世界观——即系列的神话、土地、人物和难度。
利文斯顿先生：
　那么我想问一下宫崎骏先生，构成《ELDEN RING》基础的神话背景是由乔治·R·R·马丁所写的。当然那部作品很棒，但是接下来有没有和《格斗奇幻》合作的计划呢？
宫崎先生：
　那是……非常荣幸。但如果我说实话，我会被吓倒。
　这不仅限于《格斗奇幻》，但我一直避免与其他作品合作。这是有原因的，当我制作和指导游戏时，游戏总是第一位的。如果游戏变得有趣，例如，世界观和故事会相应调整。我认为这样的方法有时可能最终会伤害其他作品...... 所以，尤其是在与我喜欢的作品合作时，恐惧是第一位的，而不是钦佩。
利文斯顿先生：
　那宫崎骏先生尝试为《格斗奇幻》写一本游戏书怎么样？如果你能作为客人来写，我会很高兴。
宫崎先生：
　……老实说，我很感兴趣。对于曾经是《格斗奇幻》忠实粉丝的你我来说，这真是一个不合理的报价。不过，我觉得现在很难接受。如果我得到了这份工作，我肯定会为之疯狂并放弃所有其他工作。以我目前的立场，我认为这是不可接受的。
利文斯顿先生：
　我明白（笑）。
宫崎：
　但是这个offer很诱人啊…… 如果时间再过去一点，我的立场改变了，如果这个故事还活着，我一定会去做。
利文斯顿先生：
　这个优惠是永久性的。我会永远等待。
宫崎先生：
　　耶！谢谢你！到时候让我认真做！

#迈向奇幻游戏的未来#
4Gamer：
　从现在开始，我想请你尽可能多地告诉我们你未来的活动。
杰克逊先生：
　日本的《格斗奇幻合集》下一步是什么？
安田先生：
　我们目前正在与 SB Creative 讨论这个问题，但我们将发布一个包含杰克逊和利文斯顿作品的盒子。但是，如果同时出版的话，会成为读者的负担，所以我想我们会每六个月做一盒。
4Gamer：
　假设前面提到的“萨拉莫尼斯的秘密”和“巨人的影子”也将包含在那里是否正确
安田先生：
　当然，我们一定会录下来的。这两套盒子应该涵盖了Scholastic的大部分阵容。然而，故事还没有结束，我想出版 Puffin Books 之前出版的系列的第 34 卷和后续的未翻译卷，所以请期待它*。我有很多想发表的东西，翻译起来也很困难，但我想尽我所能向前迈进。
* 曾由社开志所社出版的《格斗奇幻》系列在第33卷后停刊，Puffin Books版第34至59卷仍未翻译。其中34卷《窃魂者》收录于《格斗奇幻合集-传奇重生》。
杰克逊先生：
　我很期待。我会尽可能配合。

利文斯顿：
　宫崎骏先生，您目前正在制作新作品吗？
宫崎骏：
　我正在同时准备好几部新作品，但在这里我无话可说（苦笑）。四面八方要怒了……敬请期待。
利文斯顿：
　那么你最近在玩什么游戏？是不是私人的也没关系。
宫崎先生：
　我玩的是《格斗奇幻集》的未译作品。利文斯顿的《危险港》
　在数字游戏中，这大约是一半的工作，但你最近玩了《战神诸神黄昏》 ( PS5 / PS4 )。另外，作为用户，我喜欢模拟角色扮演游戏，所以《Tactics Ogre Reborn》(皇家骑士团重生)（PS5 / PS4 / Switch / PC）。“ MARVEL SNAP”（iOS / Android /电脑）。
安田：
　宫崎先生，你不想做模拟游戏吗？如果你像宫崎先生一样玩模拟游戏，我觉得你玩的时候可能会有想法。
宫崎先生：
　是的。未来我想做模拟游戏(非电子游戏)，但目前我更感兴趣的是将模拟游戏的精髓融入到数字游戏中。我最近有机会玩 Groomhaven(幽港迷城)，我隐隐约约地想知道是否有可能创建一款能为您提供那种体验的数字游戏(电子游戏)。
4Gamer：
　哦，听起来很有趣。
宫崎先生：
　当你说“这个周末我要去 Groomhaven 玩”时，你真的很兴奋，不是吗？这是一种特殊的体验，成年人可以休息一天并一起准备。我认为这与当前的数字游戏趋势不同，但另一方面，我认为有类似的东西。
安田先生：
　喜欢整天沉浸在乐趣中吗？
宫崎先生：
　是的。沉浸感也是如此，但我认为在特殊时刻玩游戏、丰富一天的方法也可以通过数字方式完成。
Yasuda 先生：
　Livingston 先生和 Jackson 先生，您如何看待最近的棋盘游戏(桌面游戏)？背景有很多盒子（笑）。
利文斯顿：
　这个房间里有将近 1,500 个棋盘游戏，自 1980 年代以来我每周都在玩。我尝试尽可能多地接触具有新机制的游戏。
　我想制作一款新的模拟游戏，加入“格斗幻想”的元素，但是……我老了，所以事情不会按计划进行（笑）。
杰克逊先生：
　我想重制1980年代发行的棋盘游戏“响山的巫师” 。
宫崎先生：
　响铃山的棋盘游戏！我也有，但我很想看到它的翻拍。

桌面游戏：火焰山的魔法师

4Gamer：
　看来是时候了。最后，关于这个机会，你有什么想问的吗？
宫崎先生：
　嗯，我先从一个开始。从您的角度来看，您认为现在的奇幻类游戏尤其是数字类游戏还缺少什么？
Mr. Livingston：
　嗯……我觉得如果能有更多世界观更黑暗的游戏就好了。因为正是在这个黑暗的世界里，人们的牵手，哪怕只是很短的时间，也变得有意义了。
杰克逊先生：
　还有一点幽默感。这就像 Russ Nicholson 以地图卖家的身份出现（笑）。我认为拥有更多这种内心深处会很好。
利文斯顿：
　宫崎骏先生，如果你想在下一部作品中融入“格斗奇幻”的元素，欢迎随时与我联系。
宫崎先生：
　当然可以！我会永远记住我之前的承诺。总有一天我可以写一部《格斗奇幻》。
利文斯顿先生：
　今天很高兴与您交谈。（日文）谢谢。
安田先生：
　现在，我想结束这次对话。无论是游戏本还是数字游戏，您的作品都会陆续公布，相信我们会很高兴的。让我希望这将导致三方作品中的积极互动。今天真是谢谢你了。

完

留名看一波

好帖！

搜了一下提到的几个游戏，steam居然也有简体中文，已经加入愿望单了