秋蝉鸣泣之时吧 关注:66,895贴子:1,090,778

【部分翻译】寒蝉卒•祟明篇话评价副音轨(龙骑士07/金井/松泽)

只看楼主收藏回复

*必读注意事项
①此为寒蝉卒10/11话(祟明04/05)评论副音轨中个人认为有新信息/关键内容部分的整理,没有全程翻译。
②翻译主要以07发言为主,其他人发言不影响上下文流畅性的部分会被省略。
③评论副音轨是同步对照动画时间线,嘉宾边观看边进行发言,请配合动画时间轴食用。(但是嘉宾评价过程中会有内容发散,不是严格对应时间线上当前演出画面进行评价)
嘉宾:龙骑士07/金井美香(沙都子声优)/松泽千晶(主持人)
听译:加拿大妹子(蓝鸟@kanachan微博@加拿大After)
*本文禁止对作者和角色带恶意的解读/禁止带恶意解读的转载/转载请转载全文(包含注意事项部分)


IP属地:福建1楼2022-02-05 17:35回复
    寒蝉卒11话(祟明04)
    ■【6:33-8:05】
    【龙】:想到沙都子很令人痛心的地方就是,日本从文化上来说说谎的人无论如何都是不对的,但我想也有那种只有说谎才能活下去的孩子。沙都子平时都会充满活力地玩耍,或是用陷阱捉弄大家,因此有相当多的读者认为她真的就是一个正常的开朗的孩子。但实际上沙都子的家庭状况相当复杂,她是在一个很差的环境中尽了全力才支棱起来,所以过程中的扭曲以这种形式出现我一点也不觉得奇怪。
    金:她真的很可怜,一直都是在强打精神吧。
    【龙】:正因为她知道自己的痛苦,所以更想示强,想尽可能站到优于对方的位置上去,就是那种屋漏偏逢连夜雨的感觉。
    于是对沙都子来说,同样失去了双亲的梨花就处于唯一能理解她身处环境的这样一个位置。梨花在升学这件事上和沙都子意见相左,这在青春期故事中本来也是常见桥段,可在站在沙都子视角来看的话……(被金井打断)


    IP属地:福建2楼2022-02-05 17:35
    回复
      ■【8:31-11:24】
      【龙】:我认为这部分就体现了作中沙都子不成熟的地方。她如果能随着时间流逝自然成长为大人,那也许还能更冷静地看待问题,但剧情里她最多就是个小学生,轮回之后也就是高中生的程度。
      金:还没能成长为大人呢。
      【龙】:这一点在观众的岁数上,以及Eua的视角来批评她倒也是有些严格了。
      松:我自己要是那个年纪的话也有可能会像她那样。
      金:关系很好的人逐渐远去是一件很寂寞的事。光是朋友转学就足够让人难过了。
      【龙】:没错。这个年龄段的朋友其实只是在学校里走得近,但却会产生我们完全理解彼此的幻觉。自顾自地信任对方,对方也信任自己,这个自顾自的信任我就感觉蛮怪的。这就像是自说自话地相信然后自说自话地被伤害,嘴上还要说着唉怎么会这样呢。
      只不过这里还请观众在这里多多感受这带寒蝉特色恐怖味道的心境描写。这里有让我们慷慨的动画制作团队好好理解了(大概是不确定)一番。
      金:是不是也有人能理解沙都子的想法呢。真的不应该做到这一步,虽然不应该,我感觉应该也有能够理解她的观众。
      【龙】:确实。所以说由于这次主要是小孩子的故事,能否和沙都子共情这一点上,其实非常取决于各位观众有着怎样的童年。
      松:回过头来看还是有一些正因为不同才能互相吸引的成分,就是这里的关系没能处理好。
      【龙】:对,也有人想过这是不是共依存症,不过……(被金井打断)
      金:梨花也蛮可怜的。
      【龙】:是很可怜的。所以当梨花有不自量力行为的时候沙都子会和她互补,会想着梨花没了我就会很拉胯,反过来梨花对沙都子也有类似的想法,这里她们就是一种彼此交换自己弱点的信赖关系。
      【龙】:所以你当这是普通的青春剧看,本身只是个极其司空见惯的追求不同道路的故事,在寒蝉世界观下就会有着如此惊悚的描写。


      IP属地:福建3楼2022-02-05 17:36
      回复
        ■【13:07-13:30】
        【龙】:沙都子也不是铁平道歉了就接受,一开始也是拒绝握手的,但在她比较长的轮回过程中也可能理解了一些铁平的孤独和经历
        ■【13:35-13:47】
        金:果然就像铁平发生了变化一样,沙都子的内心也有一些变化对吧。
        【龙】:是的。所以沙都子内心的人性在这个时间点还有所保留。虽然不完全是不良仔与小狗理论(坏人干好事的反差),比起平时温柔的人一直温柔,铁平这种完全不温柔的人突然温柔一下会更令人震撼,就是会有这种反差。
        ■【14:00-14:17】
        松:麻衣和雪野说,我们一直这么努力,铁平干了一次好事就会觉得他不错。但是明明她们更努力一些。
        【龙】:那么可靠的礼奈说了一次“你说谎”就…(笑,省略)


        IP属地:福建4楼2022-02-05 17:37
        回复
          ■【14:38-17:12】
          【龙】:总的来说这次要讲的就是,沙都子的灵魂或者说心灵升入下一个阶段,拿学校打比方就是升学年,或者说毕业,在此前提下对心灵进行了一个整体的更迭,这样一个故事。虽然不会彻底与那过去水火不容的亲戚冰释前嫌,但我觉得在这里花时间慢慢和解也是可以接受的。而且对沙都子来说虽然这是长达数百年的故事,但对其他人而言又完全不是这样,所以在外人看来沙都子只不过是为了自己那份欲求……说欲求不太对,为了那份疯狂不断重启的怪异故事,但实际上是沙都子从幼虫到蛹,她在自己蛹中的故事。人类可能觉得蛹期很短,但对沙都子来说在蛹中度过的数百年时间,对她化身成为新的生物来说我认为是有必要的,这也就叫做毕业。日语中幼虫成长为成虫的过程叫做完全变态,所以我觉得说成毕业是更为契合(没听清大概是)的。
          金:沙都子乍看很自私自利,不过仔细想想就……
          【龙】:我想成长过程中我们谁都会陷入一些现在回忆起来会觉得神经病一样的想法或疯狂,而在这之中逐渐找到妥协点才能慢慢成长为大人。
          这个寻找妥协点的时期在旁人看来,就好比蝌蚪长出了两条腿,颇有一些令人不适。蝌蚪长成青蛙了是可爱不假,可青蛙和蝌蚪的中间形态就没那么可爱了对吧。所以这次的沙都子身上就有这种令人不适的感觉。
          她正处于为了成为大人和自己的战斗中。这就是为什么她要在一个不应前往的方向上迈出这一步。


          IP属地:福建5楼2022-02-05 17:37
          收起回复
            ■【17:17-18:40】
            金:要到难过的地方了呢。
            松:这部分您演绎的感想如何?
            金:挺有难度的。这部分是要变成魔女的那段,虽然到后面会好理解一些,但目前大家都不知道沙都子发生了什么。这里是自己内心中的战斗呢。
            松:沙都子真的痛苦了起来。她也不是轻松随意就能下决心干坏事的样子。
            金:迷いがあるわけですね、沙都子の中。
            金:她还是内心有迷茫。
            【龙】:对。她能意识到这点也挺不可思议的。
            这个玻璃开裂描写的就是她心中的想法现在被打破了。于是就像是刚才说的蛹一样,仿佛现在正在破壳而出的幼虫。
            ■【19:08-19:42】
            竜:画面ではこうやってわかりやすいように色合いで、雰囲気ついてますけど、収録の時はまだ…
            【龙】:画面的色彩和气氛还算是容易看懂,不过收录的时候还……
            金:是的。不知道该不该说但我还是要说的就是,当时真的连图都还没有,只有像是线稿或者说分镜图一样的东西。所以也没什么动态效果,我就只能边问比如这里踢了一脚?谁踢了谁?之类的问题边配音。
            松:好厉害,虽然都是沙都子但又不一样……


            IP属地:福建6楼2022-02-05 17:38
            回复
              ■【21:14-22:06】
              【龙】:确实不应该拥有邪恶的力量。
              人在青春期时就应该自己抱头烦恼,这样才能发火不会打扰到任何人。而在这种时候有人给了你一份邪恶的力量……
              金:得到了邪恶力量就会想用呢。
              【龙】:对,现在的沙都子就好像拿着把不该拿的火枪……
              金:有武器就会想用。
              【龙】:在这里扣下扳机就没有后悔药吃了。
              【龙】:这不是笨蛋,也是有拼命思考的…(省略)
              ■【22:23-23:24】
              【龙】:沙都子心中刚才的空间可能只有一小会(没听清大概是),不过铁平看来就像沙都子难受了好久。
              【龙】:就沙都子而言温柔的铁平是会让新的自己——那个迈出一步的自己犹豫不决的人。所以这里沙都子为了走自己的路,尽管仍有纠结,但为了走出下一步她必须否定铁平,她不想永远走不出对梨花患得患失的痛苦世界。于是下决心绝不退缩,将自己彻底涂改(听不清大概是),这里是体现出了类似这样的心情。


              IP属地:福建7楼2022-02-05 17:38
              回复
                寒蝉卒11话(祟明05)
                ■【2:39-3:17】
                松:心态还不能调整过来吧。
                金:只是沙都子和沙都子之间的纠缠已经描写了出来,懂的人自然会懂。
                松:说真的不管喜不喜欢这个沙都子,每个观众对寒蝉的观感都能看得出来。
                ■【3:17-3:49】
                松:该说本来这应该是追逐幸福造成的结果……
                【龙】:不过到这里沙都子也自己想了很多,先不提这是不是最优解,她至少肯定不是散漫地把事情拖到明天或者发现自己搞砸了之类的,她有以她自己的方式认真思考。
                【龙】:希望大家能发现这里的有趣之处。


                IP属地:福建9楼2022-02-05 17:39
                回复
                  ■【4:37-7:02】
                  【龙】:不仅限于这个场景,寒蝉大家各自黑化的时候都很能演,能很熟练地装作无事发生。
                  【龙】:不会撒谎的也就圭一了吧。
                  金:他是不会说谎的那种人呢,内心的慌张掩饰不了。
                  【龙】:寒蝉女生组肯定会觉得他不会说谎,很好对付。
                  金:感觉会被觉得太好懂了。
                  【龙】:就觉得男的太会说谎有点不是很搭。
                  松:该说是雏见泽的命运吗,特别是沙都子的负担有些太重太大了。
                  【龙】:这次的故事要讲的不是沙都子轮回干坏事,而是说沙都子如何受苦挣扎到了今天这一步的。以沙都子为主角就希望多关注一下她的境遇…旧作中我有写大家为拯救沙都子而努力的桥段,可沙都子自己一个人是如何承受和战斗的,这点一直都感觉没太能写到。
                  金:这里是烦恼痛苦直到现在的沙都子。
                  松:毕竟在内心被自己舍弃了。
                  【龙】:其实我们人生中也都会这样,而Eua就很恶意地把它视觉化并从中取乐。
                  金:这是Eua所看到的场景。
                  【龙】:对,是Eua看到的。
                  金:梨花和其他人谁也不知道。
                  【龙】:反过来说以前寒蝉里梨花一个人痛苦的时候沙都子也看上去很不上心,她们都会想我都这么难受了怎么没人能理解,可说到底也只能自己想办法解决。


                  IP属地:福建10楼2022-02-05 17:39
                  回复
                    ■【13:54-14:32】
                    【龙】:这个铃铛在响对吧。我有个规矩就是有铃声的场景一定是虚假的场景,所以这里实际上只不过是沙都子的一家之言。加入铃声也是为了之后能看明白这一点。
                    金:太厉害了,有观众注意到这点吗?
                    【龙】:不过我当时看推特之类的地方,也有人敏锐地意识到铃声的表现很神秘很不自然,一定有什么含义……
                    金:粉丝们也太厉害了吧。
                    【龙】:还有一些很可怕的观众也提到这里只有沙都子的证言。
                    金:推理真厉害。
                    ■【17:02-17:29】
                    金:对,我现在是原本沙都子的声音。这里要看朋友们去送死啊。
                    【龙】:所以这里梨花也是滑稽到可怜。
                    金:说什么富竹,明明现在不是担心他的时候。
                    【龙】:对,(梨花)更在意惨剧那边的伏笔。
                    ■【18:12-18:52】
                    【龙】:不过Eua是以恶意的方式体现了观众的立场,相当多人在很早期就注意到了这一点。
                    松:我也是边喝茶边看的动画。虽然不知道和她是不是同一种观感。
                    【龙】:对对,所以这对当事者来说哪怕是超级惨剧,也有人会把它当喜剧来看。大家很快就注意到了这一点。
                    松:对她(Eua)来说是这样没错。越凄惨就越好笑。


                    IP属地:福建11楼2022-02-05 17:40
                    收起回复
                      【19:03-19:49】
                      【龙】:(沙都子)的目的是让梨花看到可怕的坏结局,要让她意识到,只要不说会留在雏见泽就要遭重。想让她感受一下,这就是御社神作祟。
                      金:虽然是这样,可也太过分了。
                      【龙】:该说是越是喜欢,还是说正是因为相信过,于是反过来也就。
                      金:爱之深恨之切嘛。
                      【龙】:不过这也是为了让梨花改变心意留在雏见泽吧。
                      【21:22-22:11】
                      金:不过沙都子自己也很疼吧,疼痛感可是一直都在呢。
                      【龙】:对,还是会记着疼痛,大概就像是全身麻醉后做完胃镜,想着检查已经结束了,可还是会保留着做了什么很疼的事的记忆。
                      松:这里放蕾娜走了,看来沙都子真的是只对梨花有兴趣呢。
                      【龙】:对,完全没必要对蕾娜开枪,毕竟只想着梨花的事情。
                      金:Eua就是这么教她的嘛。
                      ■【22:23-22:38】
                      【龙】:我来说点胡话(?)就是,沙都子那一根筋的疯狂之中,希望大家能感受到沙都子独特的直率与疯狂感的有趣之处。


                      IP属地:福建12楼2022-02-05 17:40
                      收起回复
                        防吞补充用楼层


                        IP属地:福建13楼2022-02-05 17:41
                        收起回复
                          还是熟悉的说法啊,希望观众多体会沙都子的内心世界,顺便对观众说教一番。
                          这次也提到了EUA视角与梨花视角,滑稽到可怜的梨花,以及把惨剧当喜剧看的观众。
                          梨花比起腐竹更注重惨剧的伏笔,算是略微交代了一下新作梨花的行为逻辑,不过还是略强行了些,希望能有像皆杀梨花那样对xyz规则的详细分析。


                          IP属地:吉林来自Android客户端15楼2022-02-05 18:06
                          收起回复


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2022-02-05 18:53
                            回复
                              补充很好……龙骑的作品心理描写是绝活,有时甚至是主体,在表示扭曲的人物时缺乏这一块实在是硬伤


                              IP属地:上海来自Android客户端17楼2022-02-05 19:14
                              收起回复