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经常听说三国有2个军事家。

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独属个人的军事书是军事家的决定性证据。
1个是诸葛亮:军事书兵书二十四篇等。
2曹操:实际上没有。(孙子兵法注只能算是他个人读孙子兵法的心得体会)。孟德新书,内容不明。无法证明有独属他自己的兵法。
实战唯1能吹的官渡之战正面会战被袁绍碾压吊打,靠运气许攸叛变赢了《三国志·魏书·武帝纪》绍连营稍前,依沙塠为屯,东西数十里。公亦分营与相当,合战不利。时公兵不满万,伤者十二三。
赤壁败
第1次濡须之战,基本和孙权打平,稍占上风。
和马超打的那次,要不是许胖拼死相救,直接就凉了(夺船避箭于渭水)。
汉中败。
有曹粉会说,他统1北方了。曹操7年才灭吞掉分裂的袁家,别个刘邦7年统1天下,牛不?有人称他是军事家吗?
所以为啥曹操会被称为军事家?败仗1大堆。又没独属自己的军事著作。靠曹粉硬吹起来的?


IP属地:四川1楼2021-01-20 16:29回复
    还是诸葛牛啊,北伐中原那么多年就得了两个郡,相比较之下横扫中原的曹操真不行


    IP属地:山西来自Android客户端2楼2021-01-20 21:57
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      诸葛亮的战绩不更惨吗。。。有啥战绩,曹操败的多好歹有几场硬战绩,破吕布,以一千破吕布一万,以六百骑兵破文丑六千骑兵,斩杀文丑


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2021-01-20 22:03
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        三国志:绍骑将文丑与刘备将五六千骑前后至。诸将复白:"可上马。"公曰:"未也。"有顷,骑至稍多,或分趣辎重。公曰:"可矣。"乃皆上马。时骑不满六百,遂纵兵击,大破之,斩丑。


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2021-01-20 22:05
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          追黄巾至济北。乞降。冬,受降卒三十余万,收其精锐者,号为青州兵
          曹操二个月大破黄巾军三十多万,


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2021-01-20 22:10
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            这个逻辑不对吧,怎么败着败着统一北方了。
            战争,有胜有败很正常,按道理来讲,曹操作为开国皇帝,魏国史书上是不会刻意描写曹操的败战的,奈何大魏命短,来不及为尊者讳,国就没了。


            来自Android客户端6楼2021-01-21 00:52
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              这是裴松之对官渡时曹操兵力的疑问。臣松之以为魏武初起兵,已有众五千,自后百战百胜,败者十二三而已矣。但一破黄巾,受降卒三十馀万,馀所吞并,不可悉纪;虽征战损伤,未应如此之少也。夫结营相守,异於摧锋决战。本纪云:"绍众十馀万,屯营东西数十里。"魏太祖虽机变无方,略不世出,安有以数千之兵,而得逾时相抗者哉?以理而言,窃谓不然。绍为屯数十里,公能分营与相当,此兵不得甚少,一也。绍若有十倍之众,理应当悉力围守,使出入断绝,而公使徐晃等击其运车,公又自出击淳于琼等,扬旌往还,曾无抵阂,明绍力不能制,是不得甚少,二也。诸书皆云公坑绍众八万,或云七万。夫八万人奔散,非八千人所能缚,而绍之大众皆拱手就戮,何缘力能制之?是不得甚少,三也。将记述者欲以少见奇,非其实录也。按锺繇传云:"公与绍相持,繇为司隶,送马二千馀匹以给军。"本纪及世语并云公时有骑六百馀匹,繇马为安在哉?


              IP属地:四川7楼2021-01-21 12:26
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                三国 只服诸葛亮


                IP属地:重庆8楼2021-01-21 12:30
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                  新书,接要,孙子注应该是三份不同的曹操军事作品,楼主搞混了。
                  曹操漂亮仗还是不少的,比如封丘之战,逆破袁术联合匈奴的三路大军,之后又追击袁术700余里。袁术本来是淮南霸主,因此一役才成了冢中枯骨。
                  然后就是白狼山之战,神速远征,数十万的乌桓军民根本来不及转移,尽数被曹操俘虏。
                  官渡是苦胜,但是这也是早就预定好的剧本,荀彧给的谏言就是袁绍阵营内部分裂,不像曹操阵营能够忍受长期鏖战依旧团结,之后果然如荀彧的预料许攸就叛变了。可以说长期对峙本身就是曹操想要的战争节奏,而袁绍落入对方的节奏败也当然。


                  IP属地:美国9楼2021-01-21 12:33
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                    另外我记得有人统计过曹操战绩,不分大小单纯比胜败数,曹操的胜率大概是七成多接近八成,考虑到他一身戎马身经百战,这个胜率已经很高了。


                    IP属地:美国10楼2021-01-21 12:34
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                      诸葛亮牛逼没毛病,曹操也是三国时期最牛逼的军事家之一,也没毛病。非要军事著作?本朝彭、刘、林、粟有什么军事著作了?算不算军事家?前朝韩,白,卫,霍有什么军事著作了?算不算军事家?项羽有著作?李牧王翦廉颇有著作?乐毅有?岳飞有?徐达有?所以都不是军事家?


                      IP属地:北京11楼2021-01-21 15:28
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                        诸葛亮所谓的兵书二十四篇,大概率是假的,应该是从陈寿写的《诸葛亮集》(共24篇,现在亮集已经失传)来的,诸葛亮在军事上的地位应该和他搞八阵图有很大关系。


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2021-01-21 15:56
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                          光看军书,太片面了吧,不看战绩吗?
                          曹操扫袁术,剿吕布,战张绣,抚关中,最终在官渡的最后一刻,拿下了袁绍这座自己前半生的大山。之后十多年的时间,随着打翻白狼山乌桓,他统一了整个中国北方,势力到达大城市铁岭,至此,令他没有想到的事情出现了。他居然干成了前面的历史中,仅仅有几个人干成的事。
                          但人到暮年,他干了很多做一半的事。赤壁大败,他最终抢回了北部的半个南郡;关中剿匪,他定了大局就都扔给了夏侯渊;南征汉中,他得陇忘蜀,最终被刘备集团反攻倒算;N次伐吴就不说了,跟军事演习一样。


                          来自Android客户端13楼2021-01-21 17:30
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                            1个能打的曹粉都没有,就来了几个满地打滚的货,来啊,求曹操兵书内容来打脸


                            IP属地:四川14楼2021-01-22 09:37
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                              纸上谈兵的赵括曹操的马谓这3人非常像,1.都是熟读兵书,2,没独立带兵前都有1定的表现。3.第1次独立带兵都全军覆没。。。。当然曹操运起好,有人拼死相救。这就是曹操和赵括马谓之间的唯1区别,那就是运气好。


                              IP属地:四川15楼2021-01-22 11:18
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