米花学园吧 关注:59,706贴子:1,198,409

【圣诞新文】基于1066新情报下,胁田与若狭的行动轨迹分析

只看楼主收藏回复

各位吧友圣诞快乐,1L照常给度娘。


IP属地:广西1楼2020-12-25 16:04回复
    这篇分析文真是酝酿了好久了,本来以为在1066图透期间就可以写得完的,但是越写越长,越写越长,最终到了圣诞节的今天也仅仅算是半成品。
    本分析也算LZ绞尽脑汁的分析大长篇了,基本上LZ关于朗姆篇的内容的探讨分享都在本篇分析文,而且一次性应该是更不完的(鸽子警告),重点是想和吧友讨论以更新自己的观点,所以……先更到哪算哪吧。(因为文太长了,如果中间可能有一些瑕疵,请谅解


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2020-12-25 16:08
    回复
      非常期待呀


      IP属地:天津3楼2020-12-25 16:15
      回复
        胁田兼则的身份,一直是朗姆篇的一大谜团(相比于某位被剧场版制作组接近曝光第二重身份的朗姆嫌疑人来说),其出场以及与现有主线角色的互动相比于其他两位朗姆嫌疑人是比较少的,所以LZ在File.1060前对于其身份的推进,一直想期待下一次登场稍微再多提供一点线索再进行,到时应该就能锁定他的身份范围了。

        没想到在1066话,胁田兼则的身份直接得到了相当大的一步进展,不仅点出了其与File.599的卡迈尔仓库回忆事件存在联系(回收伏笔),甚至接近于石锤朗姆(都不用帮我们锁定范围,而是锤给我们看?),简直是超出预期的结果。
        (PS.LZ原以为1060系列是以红黑(赤琴方)的第N次对决为主要剧情,像700话米花百货大楼只是稍微提供和推进些朗姆的线索,想不到系列末疑似朗姆的直接登场和几近石锤其就是胁田兼则(就差当面对着光头胁田叫出一声“RUM”的代号了)。但是真是相当的开心啊,毕竟期待着主线这一大迈步的进展真是好久好久了)

        LZ抱最坏的打算(以贝尔摩德身份篇File.242-File.429共计187话,和波本身份篇File.622-File.818共计196话,现在朗姆篇File.898-1066,约168话)都可能还要等个10-20话朗姆才出来,果然100卷的魅力还是太大了吗?多谢73的“加快进度”了(或许直到被人当面念出“RUM”的锤死还有10来话?哈哈哈哈哈…………)


        IP属地:广西4楼2020-12-25 16:22
        回复
          好了,LZ的废话太多了,正式开始吧,因为LZ属于过于谨慎(怂)的人,所以也会考虑一下反转的可能性(或许也是有一些期待若朗的念头?哈哈哈,吧友要是把我视为若朗那我也不冤),所以前面的内容可能会涉及胁非朗在1066话下的一些细微可能性(毕竟1066、内容架构、结尾和结语都接近95%的厨朗锤了),如果实在觉得胁非朗的情况真的不存在了,中间的关于叙诡可能性探索就可以不看了。
          这次的分析分六大部分,如果觉得那部分其实都讨论得差不多,不需要细看,其实可以简单的跳过,(因为内容(废话)或许真的比较多,而且不能一次性更完(中间或许也会有和吧友的讨论),所以之后LZ会在楼中楼标注每块部分的楼数范围,具体可以到时跳过去看)。
          一、1066话:File.600伏笔的回收,关于胁田身份的大进展——黑方确认?!
          二、关于胁田的行动轨迹与行动逻辑的分析
          三、关于胁田的定位的猜想
          四、关于若狭的行动轨迹与行动逻辑的分析
          五、关于若狭的身份与定位的猜想
          六、对羽田浩司案真相的分析
          (黑田的部分因为上一篇分析分析过了,再搬进来真的太多(废话)了(还是因为懒),所以具体给个那篇基本囊括了黑田内容(请无视一些多余的脑洞)的分析文链接,大家可以抽空看看。链接:https://tieba.baidu.com/p/6992930787


          IP属地:广西5楼2020-12-25 16:28
          收起回复
            【【一、1066话:File.607伏笔的回收,关于胁田身份的大进展—黑方确认?!】】
            首先,我们还是先从最新更新的一话—1066话开始分析。
            在1066话中,我们得知RUM在琴酒小组讨论科恩遇见卡麦尔时期是两年前朗姆有参与的鉴别追击FBI卧底仓库时间的时候,RUM开口说话了,并且衔接的分镜是在一辆劳斯莱斯上的黑影君对着电话说了如下内容:“今天的事情,被那位先生训斥了”(以原文来看,似乎没特指是自己被训斥了)

            在名柯漫画中,“あの方”基本就是用来指代黑衣组织BOSS的,所以车上的黑影君就很难躲开组织成员的身份了,而且根据他所述的内容(这次,FBI全力保护的男人),这个黑影很大概率是从旁观察、基本了解这次行动的组织高层或者从旁指挥、亲自参与其中朗姆。
            紧接着转场到了工藤宅,3页后转场到一辆行驶的劳斯莱斯的镜头上,光头在回忆起卡迈尔在对着自己说话的画面后,戴上了伪装的道具变为胁田兼则走入了寿司店,此时的旁白提到“那个有着胡编乱造名字的男人,就在身边”。

            到此我们可以总结1066实锤的内容了——胁田兼则的正体、光头是两年前致使FBI调查员赤井秀一暴露的组织成员、仓库老人,现在他有着一个胡编乱造的名字。


            IP属地:广西6楼2020-12-25 16:33
            收起回复
              若狭留美就是反转到胁田兼则的啊,毕竟中期若狭有a药名单有将棋,这将棋还设定了谁拥有谁就是杀害羽田浩司的凶手的意思。1066话出来之前若朗不是百分百锤死若狭就是朗姆的吗?别从上帝视角来看,就从漫画里暴露的信息来看若狭反转到胁田兼则就是最大的反转。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2020-12-25 16:42
              收起回复
                关于胡编乱造的名字,是篇末旁白指出的,一般在旁白里说的话是对本话的总结,很少夹杂误导性,所以既然旁白为我们提供了胁田是“取了胡编乱造的名字的男人”的线索,大家应该都没有疑问了。(胡编乱造的名字的解析也如图所示了。)

                然后,是第10页出现在一辆劳斯莱斯车上的黑影君和3页后同样出现在劳斯莱斯车上的胁田正体——光头,LZ是认定黑影君与光头胁田是一个人的。
                虽说小黑和胁田本体的分镜中间隔了挺长一段工藤宅的篇幅,而且细心的吧友发现经过工藤宅的转场后副驾驶的人员似乎有变化(因为是助手画风,LZ比较站吧友龑SAMA的分析,可能为作画失误,具体等100卷单行本确认吧)。

                但是光头胁田的回忆是与前文科恩讨论见过卡迈尔的时间为两年前的仓库事件是相互照应的,科恩说仓库事件→劳斯莱斯黑影君谈此次目标→光头胁田在劳斯莱斯→光头胁田回忆仓库卡迈尔光头,这一线逻辑连通下来是合情合理的。(副驾驶的变动也可能有在工藤宅的转场中副驾换了人,暗示胁田去了别的地方;当然也不排除除了司机整车人都换了这种情况啦)


                IP属地:广西8楼2020-12-25 16:51
                收起回复
                  而这个小黑也与一般的小黑不同,不考虑没有画出来的他的左眼,这次小黑是对下巴进行了特点化描绘(宽下巴),而一般模糊(隐藏)性别、脸型的小黑,都是以尖下巴出镜。
                  不选择普通的小黑而选择这种描绘方式不是为了特指(缩小范围)而是进行误导的话,那感觉挺“下血本”和铤而走险的(顶着被吐糟的风险),还不如选择普通的小黑。所以LZ觉得既然画出这样的脸型了,那么黑田和胁田这种宽脸男性的特征的概率要远高于为了若狭朗姆身份做误导之情况的概率。

                  基于这两点,胁田和黑影君基本上是一个人。


                  IP属地:广西9楼2020-12-25 16:53
                  回复
                    然后是胁田=仓库老人,光头胁田的回忆中有卡迈尔近距离的大头特写,在漫画中一般就是对方正对自己说话时注视对方的特写视角回忆(而且台词特别突出为“老爷爷”(日文原意)),所以很显然,这是胁田作为仓库老人的视角回忆。

                    在看看二人的外貌特征,无论是File.607或是File.1066的老人,在漫画中透露出的侧脸脸型,都是宽脸式画法(与蓝框卡迈尔侧脸相同),如果仔细放大看正脸,下巴处也是宽型带点尖底(卡迈尔式),所以607话与1066话的老人实际上画法并没有变化(TV组自己改成了窄脸型,那TV组自己背锅吧,继赤井插兜后的新BUG),而且恰恰好,胁田也正是这种宽型脸型,所以不存在为了强行让胁田=仓库老人,而改动过老人的脸型。
                    唯一做了变化是伪装的老人佝偻的身型稍稍与现在胁田的大肚子进行了改变,但是对于名柯里的角色,身型相对于脸型的变装(特别是宽型变瘦脸来说)属于初级变装了,改变脸型的基本上都是易容,而且只出现过窄脸易容宽脸。

                    而且既然本系列突然把File.607的伏笔放到这里来回收,目的也就是为了通过表明胁田就是两年前的仓库老人以做到承上启下,同时这个等式,正好也是为胁田的一些行动轨迹做了合理的解释,这个下文会提到。


                    IP属地:广西10楼2020-12-25 16:55
                    回复
                      那么胁田到底是不是朗姆,毕竟说锤的话,与以往的身份局相比也并不是贝尔摩德(被朱蒂叫出代号)、波本(自己报告代号)那样狠狠的锤(也可能是朗姆篇重点不在朗姆身份在羽案的缘故,朗姆的揭晓就如同二哥般直接揭开就好了),有点争议还是难免的。那么胁田又还有没有不是朗姆的机会呢?即不是朗姆的合理性(即1066叙述性诡计的可能性),LZ这里先不讨论,在下文行动轨迹分析时再谈,现在锁定胁田的黑方身份就足够了。
                      因此1066话算确实的实锤胁田的大进展是:劳斯莱斯黑影君=胁田=仓库老人,至少是一位组织高层,并且有着一个胡编乱造的名字。
                      一直以来,LZ也是站胁田黑的(即便他如果不是朗姆),对朗姆篇的嫌疑人的猜测应该是两黑一红(嘛…毕竟LZ长久以来都是大黑田红党),之所以如此除了后文LZ结合部分证据关于胁田定位的猜想外,最主要的还是胁田作为黑的话,会与其行动轨迹和方式形成一定程度的相互照应,剧情更趋向于合理,接下来LZ就结合1066给出胁田黑方背景与胁田行动轨迹和行动逻辑相互照应的对方进行梳理。


                      IP属地:广西11楼2020-12-25 16:59
                      回复
                        【【二、关于胁田的行动轨迹与行动逻辑的分析】】
                        73一般对身份局中主线嫌疑角色的登场、行动轨迹都会有铺垫一些伏笔,人物的行动逻辑和行为即便在每个篇章中途中有一些当时看上去很奇怪的地方,通过前文的伏笔和后文的解释和补充,最终都会走向合情合理的描写(正如607话仓库伏笔与1066话的补充,会使得下文会写到的“叛徒论”合理化)。
                        所以LZ现在分析方式就习惯于先理一遍嫌疑目标的行动轨迹,尝试分析行动逻辑,然后在分析行动轨迹的过程中对具体某个看上去特别的行动通过73可能埋下的伏笔进行解释,感觉这样分析(脑洞)或许就会更接近合情合理的真相了,当然,有时候原作还未解的,LZ也会先借助一些访谈和场外信息增加说服力。
                        所以,让我们先来看看胁田登场至今的行动轨迹:
                        ①出现在毛利事务所楼下旁的寿司店担任服务员,自称流浪厨师【975-977】
                        ②注意到若狭留美登报,并对其夸奖【980】
                        ③注意到工藤新一,迅速前往工藤宅附近进行调查(随后朗姆要求波本提供工藤新一的情报)【1005,1008】
                        ④与毛利、安室前往长野,并说出叛徒论,注意到小柯和安室亲密【1027-1031】
                        ⑤出现在毛利事务所进行推理,并向柯南提出可疑的将棋【1055-1057】
                        ⑥石锤变装脸和奇怪的名字,疑似锤朗姆正体【1066】
                        虽然看上去比上次黑田的少很多,不过也足够用来分析一些行动逻辑了。


                        IP属地:广西12楼2020-12-25 17:01
                        回复
                          ① 接近毛利小五郎(初登场)
                          胁田兼则初登场于File.975,并在两话后作为第二个成功拜入毛利门下的弟子跟随毛利小五郎,距File.953琴酒因毛利涉入朗姆失手的案件再次怀疑毛利小五郎之后22话便出现在毛利身边。
                          我们知道新身份局主线嫌疑角色的登场地点和行动轨迹都会基于漫画中所提到某些伏笔与原因,为了证明这个观点,LZ列举其中几位详细的人物登场,以增加说服力。
                          Ⅰ、本堂瑛祐
                          本堂瑛祐初登场于File.508,于黑色冲击·土门康辉事件(500-504)后4话,是出现在毛利侦探事务所,而且其长相与在土门事件受伤被FBI捕获的基尔长得很像,其出场原因很容易猜想到是:因为毛利曾被水无怜奈所委托随后水无失踪,于是为了寻找水无而出现在了毛利侦探事务所,于File.621得以证实。

                          瑛祐的情况虽然稍有点特殊,因为File.621提到,在初登场时瑛祐就获得了已经调查并察觉柯南就是工藤新一的可能性前提,但即便是如此其出场至接近柯南的方式依旧是遵循照应前文剧情伏笔及目的的方式,由毛利事务所登场再接近柯南,而不是(由于隐藏的调查过柯南的前提)跳过了毛利直接出现在柯南身边。

                          (PS.意思就是,LZ认为能够跳过毛利出现/调查柯南的人,前后文一定有提到/照应该人物能够跳过毛利的因素(例:后面会写的世良真纯:因伦敦篇大屏幕;贝尔摩德:因杯户饭店+纽约篇;朱蒂:因跟踪贝尔摩德的目标))


                          IP属地:广西13楼2020-12-25 17:05
                          收起回复
                            Ⅱ、世良真纯
                            然后我们来看世良真纯,世良的初登场为File.768,是直接出现在了小兰身边以及未经介绍直呼柯南其名,其做出如此突兀的登场原因是于18话前的File.749柯南出现于伦敦网球场的直播画面。

                            虽然在刚出场时我们读者似乎无法从剧情上明确确定其出场的来由,并且世良编撰了其在美国留学的谎言误导我们,但是其初登场的扉页以及其之后登场系列的种种行为(足球的英式而非美式读法,刀叉的握持方式等)都暗示其来自英国而非美国,而且从她的外表,很容易猜想其与赤井秀一的关系。最终这也在File.1050得以证实,是在英国看网球赛发现的柯南。


                            IP属地:广西14楼2020-12-25 17:12
                            收起回复
                              Ⅲ、安室透
                              而组织成员波本虽然出场得比较晚(File.793),但出场(选择)于毛利身边的原因是,File.500-504土门系列,组织(由琴酒通报)对红方情报延伸到了刺杀土门康辉事件后的,“毛利小五郎和雪莉用相同的窃听方式,并似乎干涉到了组织(后来504话转接为是FBI的陷阱),疑似和雪莉有关系”, 琴酒对毛利小五郎的话“仍不相信毛利小五郎”成为了暗示波本出场的路径条件(通过琴酒的话(想法)同步暗示相同情报下组织的想法))。
                              而这也在File.827中得到证实。

                              (太长了,就截取这三个人吧,其实还有File.609—File.622的冲矢昴,和贝姐的,但是本文是分析朗三嫌的,就不抢篇幅了,昴哥跳过了,贝姐用一张图理解吧)

                              结合上述的【瑛祐→基尔事件→毛利】,【世良→伦敦篇→柯南】,【波本→土门事件(琴酒暗示)→毛利】,【贝姐→杯户饭店(&纽约篇)→校园祭→柯南】加上之前分析过的黑田在赤井秀一叫降谷零通过自己的权力去调查入手方式之后不久(15话)出现在长野有关枪支的事件【黑田→绯色(楠田手枪)→啄木鸟会】,每一位出场人物的出场原因都会在前后文有些许伏笔或者情节照应。


                              IP属地:广西15楼2020-12-25 17:18
                              回复