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文明三要素,哪个最重要?

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西方将城市、青铜和文字作为判断文明起源的三要素,是从商业文明的角度出发的,对于农耕文明和游牧文明的判断,会有偏差,所以在此我将城市这个标准归结为人类社会的组织力和管理力,这样,就很容易判断世界各地的文明了。青铜代表了当时人类的科技水平,但其不应该是判断科技水平的唯一方法。至于文字,对于识别文明身份有很大帮助,但好象语言才有利于人类社会的沟通和组织。
所以,文明三要素应该泛化为:大工程、生产工具和语言文字。其中,大工程才是判断文明程度的根本。工程越大,需要的人力和科技能力越强,背后的生产能力、组织能力、沟通能力越强,由此体现的文明程度越高。
中华古文明上下五千年没有任何疑问,但现在的问题是很多遗址缺少文字记录旁证,无法与历史记录对照,安排不了他们的身份。譬如良渚古国,其庞大的水利工程和城墙遗址,确证了其文明身份,但它到底对应了哪个古族、哪个历史时期的文明,以及与其他文明之间的关系,这些问题都没法解决。再有历史记录中的夏朝,大禹在哪治水,夏都在哪,夏与苗、越、夷、商、羌的关系如何,商是夏的附属国吗,夏朝疆域如何,都是猜测,而且很多猜测是缺乏常识。这其中的关键就是没有发现良渚身份的文字文物,和证明夏朝所在的文字文物。
所以,大家只要看到一个遗址规模大、有大工程,作为文明对待,没有任何错误,但要小心给这些文明安身份。


IP属地:安徽1楼2020-06-17 13:23回复
    文明首先有个前提基础因素,
    那就是农耕,
    有了农耕才有稳定人口,
    有了农耕才有丰富的日常产品,
    有了农耕才有历法知识,
    有了历法知识才有宗教信仰文化传统,
    中国的春节来之何处?
    来自于古老的农历历法!
    一个成熟古老先进的文明前身,
    肯定有一段丰富的农耕历史,
    都说华夏五千年文明,
    但其农耕史据考古已经到2万8千年。


    IP属地:广西2楼2020-06-17 21:15
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      对于游牧文明,大工程这个判据也有很大问题,但我才疏学浅,总结不出什么合理的判据。譬如匈奴,作为部落联盟性质的国家,明显有很高的组织能力,但因为游牧特点,不需要大工程和城市,就不会留下文明遗迹。


      IP属地:安徽3楼2020-06-18 10:04
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        西方可没有青铜。西方一开始提的就是城市、大工程和文字,金属冶炼是中国人给加上的。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2020-06-18 10:52
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          我是觉得文明三要素不靠谱,只能做参考,不能当做标准。
          拿青铜来说,最初的想法是想衡量一个社会的工业水准,觉得冶金工业相比手工业更有划时代的意义,但是冶金作坊(冶金工厂)数量远远低于产品数量(金属产品),也就是考古遗址里冶金作坊难以寻找,而冶金产品青铜在中国常见,逐以大量出现青铜器来作为工业水准的依据。
          但是,青铜器毕竟是个产品,可以运输到异地的。异地跟产地是否同一个文明就难以确认了。还有青铜本来是指合金青铜,合金就是两种以上的冶炼金属,按比例熔合在一起。但是现实情况是存在复合矿,加上技术原因,炼出来的是含有多种杂质(不必要的金属元素),这种合金称为杂质青铜。杂质青铜与合金青铜反映的技术程度是不一样的,原本以两种以上的金属来划定是否具有冶金工业是很难操作的。
          文字跟语言紧密结合,成熟语言跟文字形成都需要一个漫长的过程。一个遗址出现文字,并不代表当时才发明文字。但是文字不够用时,确实存在新发明文字的现象。比如现在的火星文,新符号等。
          一般来说,记载文字的载体很难保存。对一个遗址判断有没有进入文字时代,很难否认。
          大工程,文化的不同,“大”的概念可能不一样。比如中国古代城市有城墙,肯定是大工程。但《蜀都赋》记载的“蜀都之地,古曰梁州”,也就是整个梁州作为首都,首都都出现了,还不是文明吗。这样的情况怎么办?


          IP属地:四川5楼2020-06-18 19:31
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            按三要素走的很多文明都不是文明,墨西哥的玛雅文明没有冶金术,秘鲁文明没有文字,埃及文明没有城市。


            IP属地:福建6楼2022-10-16 09:37
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              有城市就有文明


              IP属地:湖北7楼2022-10-19 15:14
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                剩余价值。


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2022-10-25 01:00
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                  旧石器文明,新石器文明,农业文明,陶器文明,青铜器文明,玉器文明,铁器文明,中华文明,各种文明,该定个啥标准呀,外国人说的文明标准,纯粹是胡闹不能采信,如果说建立政权是文明的开始,中国从龙山时代进入文明


                  IP属地:河北来自Android客户端9楼2022-11-02 05:32
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                    文明的根本标准是社会组织度,表象为大工程、文字、城市、金属冶炼或者原始宗教。大工程证明了社会组织度,原始宗教造就了社会组织。也就是原始宗教是实现社会组织的手段,大工程是社会组织的结果。
                    按照这样的标准,草原游牧文明也能得到解释:其表象就是原始宗教。


                    IP属地:安徽10楼2023-07-20 09:03
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