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又看了一遍晚明,越看越佩服大清。主角穿越用上帝视角才收复了辽

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又看了一遍晚明,越看越佩服大清。主角穿越用上帝视角才收复了辽东,真实的历史上不论是老奴、皇太极、多尔衮都堪称一代雄主,大清能得天下绝非偶然。反观大明做事确实不太公平,如果我是孔有德,我也会投降当汉奸。


IP属地:云南来自手机贴吧1楼2020-05-10 16:57回复
    醒一醒,还孔有德?你连张忠旗都不如


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2020-05-10 18:30
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      楼主应该假设自己是孙之獬


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2020-05-10 18:30
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        运气也有,小冰河期


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2020-05-10 21:01
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          皇太极确实是人杰,努尔哈赤和多尔衮就算了吧。
          明末就是比烂的时代,后金比明朝、南明、李自成张献忠好一些,所以得了天下。


          IP属地:广西5楼2020-05-10 22:03
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            因为建奴全民皆兵,落后的势力没有成为文明可以这样搞,但形成文明政权就不行了。如果明朝也全民皆兵,不用管军粮,靠自然淘汰,但这不可能。


            IP属地:江西6楼2020-05-11 08:59
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              皇太极公认的一代雄主,这一点确实没什么好说的,毕竟辽东就是从皇太极手上崛起的,但努尔哈赤跟多尔衮真的就算了,努尔哈赤前面还好,但后期搞的辽东死了多少人。辽东战争潜力几乎被掏空,要不是明朝更烂,更没什么可以打的兵力,辽东这体量,早就被摁在地板上摩擦了。而多尔衮唯一的亮点我觉得也就是挥师入关了。不过这点上,我觉得满清内部未必其他人就做不出来。
              明朝是自身问题+天气因素把自身搞垮了。崇祯从来就发挥不了明帝国的战争潜力,当然,这是明朝体制问题,不是崇祯的问题。
              你说的清朝得天下并非偶然,这事就不知道怎么说了,说偶然吧,好像也不是,毕竟是把明朝拖垮了,说是凭实力得到的吧,也称不上是凭实力得到的,毕竟就算是到了康熙年间,都有被翻盘的机会。
              不过大明能逼得三顺王一顺公投降满清,确实是不容易啊。


              7楼2020-05-12 10:06
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                努尔哈赤军事上有一手,萨尔浒之战放世界史上都可以算经典战役,但是治国本质还是蛮族思维,后期基本把辽东搞空了。皇太极是军事ZZ都能搞,可以算一代雄主
                6楼说得也很有道理,蛮族可以不计代价全民皆兵,而形成了文明的政治往往有各种各样的掣肘,后金攻明根本没有什么后顾之忧,打到就是赚到。但是清统一全国后,要发动国家力量组织大规模军事行动反而困难。年羹尧平定罗卜藏丹津叛乱,类似大明一样的地方叛乱政权问题,清廷不也搞得特别费力


                IP属地:重庆8楼2020-05-16 23:56
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                  大清?狗奴才滚


                  IP属地:湖北来自iPhone客户端9楼2020-05-17 18:43
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                    体制太大,后金框架小


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2020-05-20 00:10
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                      还大清,你配吗,汉人在当时可是连奴才都不如


                      IP属地:江苏13楼2020-05-29 13:18
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                        包衣奴才你来啦?


                        IP属地:江西来自Android客户端14楼2020-06-03 14:52
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                          从大送 到大萌。
                          科举累积的汉人地主阶级 就没有为 民族扩张或者进步 做过什么好事。
                          军事贵族地主被大萌皇帝和 科举地主 一波波送完。
                          居然还有明粉这种奇葩?!
                          满清是野猪皮 ,入关之后把边疆实际控制线 扩张到极限。
                          但是野猪皮的满城军事要塞被 科举汉人地主阶级 腐化之后, 清的实际控制线是不断缩小的
                          对了, 满城军事要塞的 旗民 在推到满清 这事件上 出了大功劳。


                          IP属地:四川15楼2020-06-03 15:21
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                            从科举到 现在的 高 靠!
                            利用貌似最平等的 策略,造成最不平等的结果。
                            明朝也有学区房 ,呵呵
                            内卷如此严重的 朝代,
                            居然有沙雕去粉?!


                            IP属地:四川16楼2020-06-03 15:23
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                              明朝开朝 朱元璋的 南北榜案。
                              朱元璋就没有彻底解决 宋末以后,腐朽的掌握 文化话语权的 地主阶级。
                              被动到什么地步了?
                              朱元璋的子孙 ,但凡想有点建树的,能被 文化地主 黑成什么样子?
                              满清用了最暴力的手段让这些 嘴上XX,屁眼交易的 地主闭嘴
                              开阔的疆土 达到 封建王朝顶峰。
                              把满清换个汉人皇帝, 怕不是一些沙雕明粉 不得飞起舔?
                              甚是可笑, 基本矛盾没抓到。 就骂别人是清粉 呵呵。
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                              希望本书 能解决 明末 文人一家独大的 可笑局面, 满清的八旗 也没顶住 100年就腐朽了
                              因为 话语权 和皇权 是一体的, 这套体系能完美解决, 外戚,军镇,等一系列威胁皇权的不安定因素。


                              IP属地:四川17楼2020-06-03 15:32
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