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【菇吧卧谈会③】回复bks,tql过后,你在帖子里还学到了什么

只看楼主收藏回复

经过几个赛季的洗礼,可以看到菇吧近期的高质量爆队频出,一方面是排位成绩越来越好,比赛也越来越多,另一方面是写文分享的表达力也越来越充实,很多对战新人也开始能提炼出属于自己的观点,逐渐有把前浪拍在沙滩上的趋势。
但是也因为爆队非常多,很难去一个一个研读,如果你是读者,你可能希望看到提炼出精华的帖子介绍;如果你是作者,除了回复里的tql,想必你更想推销自己的帖子的核心价值。所以本期卧谈会希望大家能分享出自己在近两个赛季,或者第八世代以来在菇吧帖子里学到的思路和策略,环境走向等,不需要上升到对战本质之类高大上的层面,扩散出任何你获得的灵感,重复利用大佬的脑汁,也许能成为一个近期赛季总结分享大会


IP属地:湖南来自iPhone客户端1楼2020-05-05 23:28回复
    往期回顾
    http://tieba.baidu.com/p/6576026391
    第一期,如何看待bank后解禁宝可梦
    http://tieba.baidu.com/p/6618654937
    第二期,如何看待"爱丽丝围棋"


    IP属地:湖南来自iPhone客户端2楼2020-05-05 23:29
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      我先来,近期对aoto聚聚的帖子http://tieba.baidu.com/p/6653816144
      研读后,逐渐体会到雷鸟龙在当前环境下的新价值,在过去版本雷鸟龙一直被腮鱼龙使用率高度压制,而近期逐渐升温的原因,一个是雷鸟龙能针对热门的晴天,以及bank后热门起来的超级巨乘龙和极巨美纳斯,携带火牙还能比较稳定应对草钢,这是洗衣机很难做到的职能,在空间下作为极巨位也能一定程度上对抗水系+草钢的时下流行打手组合。
      不断针对变化的环境,也是宝可梦对战魅力的一环。
      另一方面,经过阅读本间芽衣子的极巨堵拦熊特攻aoe爆破队和前两个赛季许多的多龙核物理爆破队,感受到打压位置互换的一个方式就是让自己输出的损失,小于对方使用技能造成行动数的损失,贯通的高额输出达成以力破巧的绝佳效果,在对自己联防操作信心不强时,可以更提高自己的进攻压制能力。


      IP属地:湖南来自iPhone客户端3楼2020-05-05 23:42
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        我是一个七代末入坑的玩家,需要向各位聚聚学习很多东西。我就分享一下我八代以来从聚聚们帖子里得到的收获吧(可能会漏...)
        1.【双打】大师球排名第三&第五的银风沙暴队 --- 绕指银风
        排位遇到的国人聚聚全是银风沙。
        2.【剑盾双打】S1雨天毒电队分享 --- 夜降大师
        巧妙地利用了极巨化弱策和瞬时出手顺序判定的教科书
        3.【剑盾普双】《用大把的耐久提高容HAX率》帝都月赛冠军队伍分享 --- 艾斯卡
        有能力在中盘独立开出空间的精灵,可以成为队伍高低速切换的粘合剂和救场的精灵
        4.【剑盾双打】第一赛季喷火龙围攻狗构筑分享 --- 四海
        兑子+主轴的思路
        5.PS第一+达拉斯R赛亚军铁蚁队 --- aoto
        铁蚁是个很强的极巨手
        6.水主巨魔队,是男人就来中门对狙 --- 应愔
        高进攻种族却没有大威力技能的精灵极大地享受了极巨化技能大威力和耐久的增益
        7.【s3双打】月布厨力队分享 ---- 楷
        “谜拟q的木槌在这个环境中有很好的补盲作用”得到了认可和检验
        8.开坑慢填:GEN8进攻手和进攻属性特点分析 ---- 豌豆尖
        出色的极巨手应该有广的应对面
        9.【第38届菇赛冠军+S4终周排位登顶】简简单单沙暴队 ---浅梦
        爱丽丝围棋太可怕了
        10.【古力TV双打】第四赛季世界第四 “妙蛙敲钟 诡计飞冲”---古力
        污染环境的丽聚,空间晴实在太可怕了
        11.[S4双打] 火舞王沙 CJJ喷火龙队伍爆队 --- 阿車
        喷火龙可以作为一个火海机器使用,皮皮喷和其相性极好
        12.【S5双打前10】冷血的多龙杀手 地表最强欺诈掘地兔核心队 --- 轻择
        S5需要针对多龙核心队,而且有很多队伍都有很好的手段针对多龙核心
        13.【剑盾s4双打】极巨工具人——最后的堵拦能灬 --- cloud
        极巨技能降低能力的铺垫作用
        14.【S3双打】白玉楼下的怨念 春雪异变 38菇亚军队报 --- DayDay
        可以在帖子里面“悄悄”藏入自己喜欢的私货
        15. s5最终六位铁壁草钢构筑分享 --- aoto
        注重联防的队伍依然有很强的作战能力,或者说一个好的队伍应该同时也拥有一定的周旋能力。


        IP属地:广东5楼2020-05-06 00:45
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          我一直认为组队中最难的部分是将具有可行性的创意转化成成熟的构筑,将一些看似无关的思路缝合在一起,稍有不慎就会发生XX核心队组到最后最后把XX踢了这种喜闻乐见的情况,单纯的创意即使是云玩家纯翻图鉴一天也能找到不少,菇吧就提供了很多的思路,比如我上赛季爆的两个队,很明显都是新奇的思路与固有套路的融合,掘地兔队是参考了多龙夜巨轴的高速转低速的空间轴打法和洗衣机飞机这对固有的强势组合,乌贼王队参考了克劳德的恶爆破和喷皮挖沙鼠的前排开天气给挖沙地鼠创造环境的思路,菇吧的各种成熟思路很大程度上在每次组队最困难的阶段给了我不少的帮助


          IP属地:上海来自Android客户端6楼2020-05-06 09:16
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            八代深感自己创造力下降,组一个队伍的最初思路往往都是从借鉴别人开始的。
            【剑盾双打】第一赛季喷火龙围攻狗构筑分享https://tieba.baidu.com/p/6420543240?pid=129127798452&cid=0&red_tag=1666339101#129127798452这个队伍借鉴了卡璞奇诺聚聚的帖子https://tieba.baidu.com/p/6387368361?pid=129085744588&cid=0&red_tag=1896397267#129085744588,用围攻风速狗极巨火开晴天,后排喷火龙蹭晴天。
            又到了白色相簿的季节,分享一个最高11名的多多冰队伍https://tieba.baidu.com/p/6468222162?pid=129657097905&cid=0&red_tag=1836672035#129657097905借鉴了徐洛和千七伊子的雪天队。
            [S4双打结算18位]继承黄金精神的多龙巴鲁托空间队https://tieba.baidu.com/p/6613643796?pid=131459880086&cid=0&red_tag=2404307534#131459880086在组队的时候一气呵成,主要是当时谢米使用物理爆破打上高分给了我信心,让我确信多龙核心的队伍上限很高(虽然那时候谢米还没爆队)


            IP属地:上海7楼2020-05-06 14:48
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              再次感谢彧大佬分享的三地鼠+飞机的组合,之前我都不知道三地鼠它能干什么,结果彧大佬的三地鼠+飞机的配合帮我在新赛季直接上大师,三地鼠会控速会自动退场会帮助飞机触法弱测,最主要的它会当前最主流的技能—交换场地,实际对战中发现很多人都不知道三地鼠它在场上能干什么?感谢大佬的话实在是太多了!http://tieba.baidu.com/p/6629082257?share=9105&fr=share&unique=64BAD92C7F5CEE51B55B8F891EAA18AB&st=1588757744&client_type=1&client_version=11.4.1&sfc=copy


              IP属地:上海来自iPhone客户端8楼2020-05-06 17:42
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                菇吧是我g8梦开始的地方。
                从一开始租精品区各式各样的队伍(大师牌雨天毒电和大师牌抄家,戴聚聚双龙出海,爱管事气球等等),到自己现在也开始自己组队,直播双打,认识了不少朋友,收获了不少友谊。不过在这个过程中,也深刻意识到自己还很菜,还有许多要学习的地方。自己组的队伍相比别人的也稍显稚嫩,还有很多地方需要提高。


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2020-05-06 22:12
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                  八代新人可以借此机会感谢下大佬们,吧里每个帖子都是值得我学习的目标,不过我的思考力有限,目前水平还是提高不了多少


                  IP属地:浙江来自Android客户端20楼2020-05-07 00:34
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                    我这里分享几个卡比兽队的一些打法,这些打法是我从菇吧帖子和一些直播中慢慢领悟的,可能对其他队也有适用之处。首先我们明确卡比兽队在8代极巨化环境下的优势。进攻,输出力度高,大部分宝可梦极巨化也抗不住。防守,卡比兽极巨化血量翻倍以及捡果子大大强化了生存能力。能否成功腹鼓极其关键。
                    我首先确立了卡比兽的两个最佳搭档,蝶结萌虻和爱管侍,速度互换和看我嘛是战术核心。在实战中,对付班鼠兄弟和晴天喷十分困难,前者双岩崩畏缩,后者太阳力量下的喷火龙力度太高,能秒杀爱管侍(生命宝珠加持),使得煤炭龟喷火单体命中卡比兽。对付班鼠兄弟,我使用飞机哈欠+战舞郎压制的战术,战舞郎的避难背包使得其能像咆哮虎一样适时退场,压制班鼠的同时换上核心卡比兽,而哈欠能打出时间差让卡比腹鼓。战舞郎真的很合适逃脱按钮/避难背包这样的轮转道具,这个好像银风的队伍也有用到。对付喷火龙使用围巾催眠的方法,不让他第一回合打出火焰。图中的①②③三个套路很难说具体参考某个人,是从很多队伍得到启发的,所以我也很希望菇吧可以有更多高质量队伍/战术分享!


                    IP属地:广东来自Android客户端22楼2020-05-07 00:37
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                      新人也来讲一下自己的感悟吧,可能不是吧里聚聚的帖子,是看阿苌聚聚直播时讲的一句话,也算是有关吧,印象挺深的,“这游戏终究是讲出手权的游戏”。
                      可能就是这个原因多龙成为了组队不得不考虑的因素,毕竟是环境内速度制高点,能做的事又多,即使顺风也可能被飞冲超速,正向控速不超过多龙太难打了(可能是我联防队不太会用),或者就是空间。
                      试过双看我嘛队,但是终究要挨打,先读压力大,遇到aoe大队也吃瘪,感觉想办法让自己拿到出手权挺关键的。


                      IP属地:浙江来自Android客户端23楼2020-05-07 12:30
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                        【黄金精神的物理爆破队】谢米聚聚的队伍给了我很大的启发。我之前一直还停留在七代那种强调联防返场的思想。看了聚聚的帖子后我才明白,是我一直没有转变过来,才会组队那么困难。在极巨化的环境下,联防其实没有那么容易,相反可以”联攻”达到爆破的效果。另外多龙飞冲带动飞机热风,这种铁蚁对策也是我之前没有想过的,因为有看我嘛无法对铁蚁控速,之前我也纠结了半天。这也让我认识到自己对极巨化的理解还不够,它并不只是变成一个高血高威力的精灵,而是可以作为战术核心的一个机制。


                        IP属地:美国来自Android客户端24楼2020-05-10 02:56
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