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【闲谈】古代兵器和三国无双的武器模组

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镇楼


IP属地:吉林1楼2019-05-09 16:32回复
    最近把历代无双的设定看了一遍,尤其近几代,发现无双的武器虽然有少量黑科技,但是武器其实还是很考据的。就这一点谈谈古代兵器和无双武器的关系,随便闲谈,全当水贴了。
    一 投射武器
    1. 弓:都认识就不解释了,4代之前人人都用弓箭,黄忠和夏侯渊的C技里带有弓箭技能,到了无双5弓箭给了孙尚香,到6、7代,老黄和夏侯终于彻底成了弓模,到8代黄忠、夏侯渊是特殊技和无双有弓,到了DLC才恢复。不过8代每个人都可以使用普通弓箭,黄忠和夏侯的弓其实算是机关枪了,无双7里还有朱然的火焰弓。

    2. 弩:弩是一种装有臂质的弓,主要由弩臂、弩弓、弓弦和弩机等组成。弩的装填时间比弓长很多,但是它的射程更远,杀伤力更强,命中率也更高。原本七代里练师用,月英的弩刃不知道算不算。8代暂时没有,不过看到黄忠夏侯渊武器DLC设定,有可能会出弩的DLC

    3. 标枪:标枪是一种带镞的短投掷兵器,又称投枪、投矛、短矛、"镶枪"等,由镖头和枪杆组成,镖头由金属制成,枪杆通常用硬木、竹竿或金属。原本7代文鸯的投枪可以算是,8代现在没有,本身是古代就有的兵器,但是动作设计的有黑科技嫌疑,被砍掉了,期待DLC或后续作品设计吧。


    IP属地:吉林2楼2019-05-09 16:34
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      二 长兵器
      1. 矛:矛类似枪,比长枪更长,长矛长度一般为5~6米,主要由步兵与骑兵使用,矛跟枪其他不同的点是矛是重兵器,杆以枣木等硬木或精钢制成,基本没有韧性,其分量较枪柄重,长度也比枪的长,矛头的刃面比较长,像匕首或短剑,能砍也能刺。无双里其实矛没法体现,跟枪很接近,不过张飞的DLC蛇矛和程普的双矛应该算是矛,长度上也就无双5的蛇矛比较接近吧。

      2. 枪:枪是一种在长柄上装有锐利尖头的兵器,长枪可达八米之余,短枪可为一点三米之多。无双里用枪的人太多了,从最开始蜀汉三枪赵马姜,到无双5一堆枪模马超、孙策、张郃,到了6代仍然是赵马姜三人,到了7代模组有意独立,赵云龙枪、马超枪、姜维两刃枪,到了8代赵云、马超同模,而张飞的原本的蛇矛实际也是枪,虽然DLC换了模组。

      3. 戈:一种曲头兵器,横刃,用青铜或铁制成。历史上这兵器后来被戟给取代了,无双中始终是月英的武器,不过月英换弩刃时这武器也一直没主。

      4. 戟:是戈和矛的合体,以矛为主,旁生横刃,有勾啄和刺击双重功能的兵器,东晋时期被大刀取代,再后来的方天画戟成为一种仪设之物,虽然可以实战,但对使用者要求较高,较少用于实战。吕布的方天戟是戟的一种,吕蒙用的应该是汉戟类别的。但是从6代开始普通戟的外形就整的很奇怪,刀身带的小刺在另一边,跟传统戟的模样相差很大,8代吕蒙和月英的戟都是这样。五代是戟模天下,关平、徐晃、曹仁、凌统也加入吕蒙了,不过曹仁的戟像叉子,凌统的戟像长钺。

      5. 殳:我国古代一种打击型兵器,殳头刃部一般呈三棱矛状、锋利异常,可以刺杀;刃部之下铜箍厚重,带有尖刺或饰以浮雕纹饰,可以砸击。这东西秦国之后就退出历史舞台了,无双里没有这种兵器。我倒是觉得有戈不如也带上它。


      IP属地:吉林3楼2019-05-09 16:37
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        6. 长棍:棍为无刃的兵器,是近战用的武器,虽然范围大,但是主要是钝器伤害。它有百兵之长之称,虽然这样听起来大都督拿这武器很符合,但是气质似乎不太合。从无双OL里出现后,五代周瑜就一直使用了,大都督的模样更像武师。8代郭嘉和朱然也加入了都督,不过朱然后来换成三“结”棍了。

        7. 大刀:指带有长柄的刀,武术运动中,大都以偃月刀为大刀的基本形制。其实这个泛指比较多,比如偃月刀、钩镰刀、凤嘴刀、三尖刀都算大刀,大刀的出现使得许多长柄武器退出了历史舞台。无双里现在常见的就是偃月刀,必然是关羽使用。不过八代连李典也用上了。三尖刀小说里是纪灵、廖化用的,游戏里给了于禁。魏延用的长柄双刀是双头眉尖刀的变体,五代前,张辽使用钩镰刀。

        三尖刀

        8. 狼牙棒:很多人说3代和4代夏侯渊用的可以算狼牙棒,不过我个人觉得以前夏侯渊用的更像是日本战国浪人用的碎棒,跟夏侯渊初级兵器同名。真正进入无双还是要说夏侯惇在五代,到了6代猛将传DLC分配给庞德了。8代庞德和关银屏用狼牙棒,不过银屏已经有了DLC什么昊转锤。

        9. 铲:据说是由生产工具演变成为战争用的兵器和武术兵器。商代有青铜铲,战国时期开始用铁铲,后来成为百姓和僧侣随行的武器。无双之前一直没有这种武器,到8代DLC月牙铲才出现了。印象中这武器的使用者一直是沙和尚和鲁智深,现在李典居然使用了,为什么不给吕蒙呢?

        10. 钩镰枪:钩鎌枪是在枪头锋刃上有一个倒钩的长枪,又叫麻札刀 。其实钩镰枪应该放在枪里的,但是因为这武器很特别,用法跟枪还不同,第一次认识这武器还是在水浒徐宁身上,为了破连环甲马。无双里没有出现这类兵器,硬要说,五代孙策的枪带个勾不知道能不能算。

        11. 长斧:斧柄长六尺,故曰长斧。说到长斧,三国里想到的就是徐晃,无双里之前一直是徐晃的武器,在五代抽风被换掉后6代回归的长斧应该叫巨斧。


        IP属地:吉林4楼2019-05-09 16:40
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          12. 叉:无双4星彩用过的煌天就是长柄叉,再到无双5曹仁用戟外形就是长叉。之后这类武器就没了,可能动作设计难?6代猛将传王异拿的叉子已经不是长柄叉了,现在短叉也没有了主,这武器很适合江东猛将,不知道蒋钦等人转正会不会用。

          13. 钯:也有写成耙的,从农具耙演变的武器,这兵器只能想到猪八戒,结果无双里这兵器从二师兄那里到了二都督那里了,鲁肃用这把兵器从7代到8代,也是因此大家都呼吁吕蒙用铲。

          14. 铍:战国时是将短剑装在长柄之上,类似现代的刺刀,外形跟日本的枪很接近。百科说后来演化成了铩。与铍的区别是铩采用骰装柄, 骰与刃之间加有两端上翘呈锐尖状的横格,在实战中具有格架功能。看过见龙卸甲的都知道刘德华的赵云长坂坡拿的其实是铩。无双里没有这兵器。

          见龙卸甲里的铩

          15. 槊:重型的骑兵武器,很像枪矛之类的,但是槊锋刃长达50-60CM,远远长于普通的枪、矛的长度,柄是硬木的一般长六尺,后来也有步兵用的。这武器其实就是长一点大一点的枪,无双里出的可能性不大,更适合马超使用,但是设计出来其实跟枪差不多,但是跟枪一样长的蛇矛不也叫矛吗。

          16. 长锤:又叫立瓜和卧瓜,武器很重,古代有金瓜武士就是使用锤子的。许褚用的算是夸张一点的长锤吧,到5代大兴同模组,黄盖、魏延、董卓都用,一直不太好用,到了8代许褚和黄盖仍然是锤的同模,华雄也来插了一脚。

          17. 长钺:钺是一种古代的兵器,虽具备杀伤力,但是更多的是一些仪卫所用,和使用武器不同,外形虽然像斧子,但是这东西似乎就是权力和仪式的用具。无双5凌统之前用的戟模更像是青铜时代的钺,正式被无双引入武器是在6代开始,张辽换上了双钺,而无双8时辛宪英因为父亲辛毗持钺的典故也用上了长钺这种武器。十八般兵器的钺似乎指的是鸳鸯钺之类的,而不是这种长钺。

          18. 镗:隋朝出现的武器,是由枪发展而来的,枪头齿翼月牙铲,有读过隋唐演义的都知道是宇文成都的武器。三国演义里并没有这兵器,无双里也没有正式引入这个武器概念,但是姜维的两刃枪其实外形更像镗,说是双头镗也可以。


          IP属地:吉林5楼2019-05-09 16:43
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            三 短兵器
            1. 剑:剑作为泛用性很高的武器,一直是无双中使用人较多的,3代4代的时候曹操刘备孙坚孙权袁绍曹丕陆逊等人都是剑模,连董卓拿刀的都是剑模,顺便隐藏的伏羲大剑也算是剑。到了五代模组洗牌,刘备从单手剑换成了双手剑,陆逊双手剑换成了单手剑,马超拿了大剑,曹操、袁绍、孙权、曹丕仍然是用剑,可以说这一代只是孙坚换上了刀、董卓换成了锤。但是到了下一代就有点迷了,无双6除了双剑模组没有一个传统意义上的剑,曹操的剑是刀模,袁绍的剑是西洋剑,所谓的大剑也是一把类似铡刀叫做八卦战身刀的东西。到了7代,刘备陆逊曹丕的双剑外,曹操恢复了将剑、徐庶拿了击剑算是传统的剑以外,就没了剑模这东西。到了8代,剑模也只有曹操、孙权的将剑模组与刘备三人的双剑模组了,DLC出了击剑给徐庶。

            2. 刀:刀模也是无双中泛用的武器,夏侯惇的朴刀更是深入人心,周瑜的古锭刀、甘宁的甲刀、黄忠的盘刀、周泰的弧刀也给人留下深刻印象,到五代孙坚用回了自己的古锭刀,其他的刀模都是千篇一律,再到6代一片大众刀模,7代黑科技的九环刀和烈击刀。到8代只剩下周泰DLC弧刀、司马昭的刀以及夏侯惇黄忠和孙坚的朴刀组,DLC的火尘双刀被吐槽不是不搞黑科技吗?

            3. 钢鞭:门神上的武器一直不知道是什么,大一点后才知道这是鞭。……好吧,这武器在三国就记得两个人用,一个是黄盖,一个是文鸯,无双里黄盖虽然也用过鞭,但是不是这个意义的鞭,而且到了六代武器一直变,从炸弹狂人变成了哲学肌肉人。而用鞭最稳定的一直就是太史慈,五代也是从枪又换回鞭,到了8代夏侯渊和乐进都用鞭,也是头一次双鞭模组如此泛用。

            4. 锏:也是类似鞭的打击武器。拿锏最有名的就是秦琼和八贤王,后来影视剧又出了狄仁杰,三国演义倒是没有用锏,况且这东西和鞭的用法相似,无双世界很可能一直弃之不用,不过钺和斧、矛和枪都被分开了。

            5. 短斧:无双里除了五代典韦用链锤,其余的时候典韦都是用短斧,但是很多人还是十分怨念的,因为典韦更应该用双戟,虽然三国志有记载典韦拿着斧子站在曹操身旁,但是双铁戟的形象更符合认知,也更帅。

            6. 短戟:三国里用这把兵器的很多,很多人都用短戟来作为防身武器,大的就直接双手持,小的就直接投掷,最有名的就是典韦、太史慈、甘宁,演义里典韦是拿着八十斤的双铁戟,身后背着数把飞戟,演义的描写也十分精彩,太史慈更是后背双戟,腰间带弓,手持长枪的形象。无双里短戟正式登场是在无双五张辽使用的,我比较喜欢这个形象,但是到了6代张辽换了双钺,短戟作为DLC武器登场,造型其实更像是一把网游世界的手斧,到7代8代给了韩当,其实还是很期待双铁戟重新登场。

            三国演义小人书的短戟


            IP属地:吉林6楼2019-05-09 16:46
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              7. 短锤:这种短锤一般都是双手使用,评书里说书人倒是很喜欢锤将。无双里似乎一直没有那种双锤武器,而无双4至以前历代貂蝉一直使用的也算是双锤,锤头小的类似花锤的武器,5代换武器后这种短锤再也没有登场,原来我曾期待DLC昊转锤作为双锤给银屏,但是期望落空了。

              8. 钩:钩是由戈演变而来,似剑而曲。有的评书演义里太史慈后背双戟改成了双钩。无双里自七代乐进登场一起出现的武器,十分灵活,到了8代乐进改成双鞭,双钩做成了DLC卖钱,真是无耻。

              9. 拐:是中国武术器械之一,俗称“拐子”。无双里孙策用的旋棍其实就是拐,虽然说用拐很帅气,但是孙策的小霸王身份用拐就跟大都督周瑜用棍一样古怪,体现不出霸王的气势。拐的武器是一直伴随着孙策,到五代孙策换了枪,八代换了大铡刀而没有出现,但是如果DLC还在继续出,拐肯定会拿出来卖钱。

              10. 扇:古代兵器扇是由纯铁制成,大多数都是折扇型,不仅能杀死对方,而且还能抵挡住对方的攻击,扇子里还有机关可蓄暗器。无双里最开始是作为羽扇登场,主要因为诸葛亮的缘故,有点类似法师类的武器,到大小乔登场时折扇出现在无双游戏里,除了6代改成单手扇以外,各代始终保留和回归双扇。而传统意义上的铁扇是在无双6登场,似乎始终不太讨好,以至于无双7里小乔也抛弃了这把武器,无双8更是只有大众脸使用了。

              插一个羽扇


              IP属地:吉林7楼2019-05-09 16:48
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                四 软兵器与暗器
                1. 节棍:双节棍、三节棍都可以算节棍,无双4的凌统开始使用时惊艳一方,到无双5SP凌统换成了三节棍也没有惹人非议,到6-8代,凌统就在双节棍和三节棍来回换,也就是说凌统的武器一直在换,但是几乎都是几节棍的问题。而8代出了个三结棍,也不知道是个什么东西,更像是战国无双的猴子兵器。

                2. 节鞭:分七、九、十三、二十四、二十八、三十六节几种长度,最常见的是九节鞭,无双里也是九节鞭。5代貂蝉开始使用这把兵器,一直很稳定,甄姬和蔡文姬也先后在5代和8代使用,话说貂蝉用了这把兵器性格都变了,腹黑貂蝉也是因此出现而存在感突增。

                3. 袖箭:袖箭这种暗器应该都知道,三国战纪还专门有这个道具。无双8出现的射刃枪说以袖箭为原型的,不过也相当黑科技,而月英的弩刃似乎也有袖箭的特征。

                4. 匕首:随身的匕首啊短刀似乎都是刺客或者盗贼职业的专属,无双5里甘宁曾拿着两把小刀,极快的攻击和极小的范围像极了盗贼,可惜这武器之后没有再度登场,但是它的呼声似乎挺高,很多人希望这武器回归,其实做成子母刀也可以。

                5. 镖:飞镖的暗器从无双6王元姬登场就与她绑定了,快速蓄无双的特征让这把武器拥有很高的人气,从6代王元姬和祝融用镖,到了8代三个人用镖,虽然张郃已经出了DLC专属爪子了,但是荀彧堂堂文官也拿着飞镖到处咻,顺便徐庶的击剑后面也带着一个绳镖。

                6. 流星锤:算是十八般兵器最后一个,单头的叫单流星,双头的叫双流星。无双5典韦用的一把大链锤算是流星锤,但是锤头超级大,到无双8时双流星的武器登场,流星锤算是正式进入无双的世界。

                7. 锁分铜:也叫做分铜锁,和流星锤有几分类似,但是它是一种锁链两端带有铁坠的武器,比较小的武器,一般用于当做暗器使用,是日本传统的武器。锁分铜在6和7是两种模组,6代是不动如山的那种,给曹仁和董卓使用的,6代帝国变成另一个模组沿用到7代,灵活多变,交给了甘宁,动作更符合甘宁的设计,到八代这种动作风格放到了双流星,甘宁也拿起锁镰了。锁分铜8代是三个人用,董卓董白爷孙两人,还有曹仁,不过曹仁早晚得换。

                8. 锁镰:是日本古武术中独特的奇门兵器之一,其功能长短互配,软硬合一。无双里始终把这把武器绑定在甘宁和贾诩身上,到了8代陈宫也加入了忍者部队。其实锁镰跟中国的一种飞爪有点接近,飞爪又叫做软挝,就是镰刀头换成铁爪子。

                这里说句题外话,无双6时武器开始朝欧式和日式发展,光荣将很多日本传统武器和欧洲武器加入了无双世界,同时在七代又出现了很多高科技武器,这一举动在国内没有引起什么问题,在日本引起了很多三国爱好者的不满。有细心的玩家可以留意下无双4、5、6三代的变化,4-5武器从质朴走向华丽,但是仍然保持着中国风,到了5-6时武器开始网游化,最明显的就是对比曹老板宝剑的外形变化。


                IP属地:吉林8楼2019-05-09 16:52
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                  五 奇门兵器
                  1. 挝:又称抓,在民间流传较广。抓头形似爪,缚以长绳或木柄。有长械、短械、软械三种之分。长械有“金龙抓”,软械叫双飞挝,也叫飞爪,系暗器的一种,用金属打造,像鹰爪。这兵器在无双里能跟它靠上的也就张郃的爪子像短挝和贾诩的锁镰像软挝,但是张郃的爪子毕竟还是爪子,倾向街霸的巴洛克,所以也不能算是挝。

                  2. 圈环:这种奇门兵器原来叫阴阳刺轮,后来附会哪吒的乾坤圈才改名叫圈,因为不易练习,所以近代已不多见了。近战靠刺,投掷靠圈,其实更像是一门暗器之类的。无双里除了五代孙尚香用弓,其余都是用圈,到了6代无双和特殊技加了弓箭也算符合弓腰姬(其实弓腰姬是一定要用弓吗?不过这本就是日本三国志书里出来的绰号吧)。后来丁奉出了一个断月刃更像是圈环的放大版。

                  3. 战身刀:是八卦门留下的古代夜战用刀,刀有一人高,要一手握柄一手扶着刀背才能挥动。无双里的大剑很明显就是这种武器,虽然很多人说是从无双4里斩马刀演变而成的,但是看初级武器时还是能够看出武器的原型是战身刀,而且七代模组部分动作也是按照战身刀的武术设计,如果说这把刀跟定了关平,那么夏侯霸应该用一把真正的大剑。

                  4. 鸳鸯钺:冷兵器“钺”的一种,种类繁多,常用于暗杀、水战,是八卦门的独有武器(话说八卦门的奇门兵器真多)。无双7DLC练师使用鸳鸯钺,无双8练师和鲍三娘同用鸳鸯钺,但是游戏里并没有把鸳鸯钺变幻莫测的感觉发挥出来,其实可以借用衍生技的方式继续深挖一下武器特色。

                  5. 龙头大铡刀:龙头大铡刀是气功长拳门的独特兵器,形制为龙头鱼尾,但又不失铡刀型制,全长180—200厘米。无双里这把武器起初是跟着周仓进来,但是八代偏偏要把孙策和文鸯设计也用这武器,违和感满满的。

                  6. 峨眉刺:又叫峨眉针、峨嵋对刺或双锋挝,峨眉刺第一次认识是在射雕英雄传里黄蓉使用。此械一般外形长约一尺,两头细而扁平呈菱形尖刀锐刺,据说是明朝末年兴起的武器。无双7作为DLC配属给王异倒是十分合适,帝国里也作为王异的武器使用了,但是无双8继续DLC要脸吗?

                  7. 铁尺:铁尺,又名笔架叉,是中国传统武器,也叫点穴尺。是我国传至琉球,又从琉球传到日本,在日本名为浪人叉、十手或笔架叉。反正我看到这武器就想到忍者神龟,无双里王异使用的名叫笔架叉,更倾向于日本的浪人叉。最开始6代猛将传到7代都是王异的武器,8代这把武器没有登场,由于王异有了峨眉刺,所以铁尺再出很有可能重生给其他人。


                  IP属地:吉林9楼2019-05-09 16:55
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                    中场休息一下


                    IP属地:吉林10楼2019-05-09 16:57
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                      大神对无双研究很透彻。个人认为4代的武器配置最为理想,希望董卓 貂蝉 星彩 甘宁 左慈的武器能全部回归 。
                      还有老大难月英别整天换武器,还要跟别人同模!!!4代武器不是挺好


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2019-05-09 18:20
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                        槽点略多,建议发到冷吧,让那里的大佬来逐一吐槽


                        IP属地:上海来自手机贴吧12楼2019-05-09 18:51
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                          好详细,顶一下


                          IP属地:江西来自Android客户端13楼2019-05-09 19:03
                          回复
                            mark


                            IP属地:河南14楼2019-05-09 19:09
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                              继续......
                              8. 乾坤日月刀:乾坤日月刀是六合门的奇门兵器。全长近2米,两端各有同长的眉尖刀,握手处还特意加装犹如方天画戟侧枝的月牙形利刀。无双里没有这种兵器,不过两头带刃的特征曹丕的双刃剑倒是很切合。

                              9. 月牙刺:手柄两端带刺,柄一侧由横梗连接月牙刀。这武器了解不多,无双里也没有,总觉得跟鸳鸯钺很相似。

                              10. 判官笔:又称状元笔,器形似笔,笔头尖细,笔把粗圆,武侠小说里经常有的武器,有点像是峨眉刺,但是大一些,倚天屠龙记张翠山就用过这武器,游戏里的判官笔都是外表跟毛笔一样,笔中暗藏刺刃。无双里能跟笔有关的就是6-7代马岱的毛笔,不过那是真神笔,确定不是马良的武器?无双8这把兵器被取消了,其实这武器更适合程昱和马良使用。

                              马岱的妖笔更像这种判官笔

                              11. 八斩刀:八斩刀是咏春里的一种刀法,取名八斩刀并不是指刀本身的名称,而是指这套刀法的统称,刀的本身可称之为合掌刀。这东西经常在影视剧里见到,卧虎藏龙、师傅等作品,但是只记得女性用这个武器的多,无双里暂时没有,但是不排除以后有没有。

                              12. 铁伞:铁伞本身不是兵器,而是盗墓工具,据说是宋代的盗墓贼发明的,因为盾牌在墓里携带不方便,于是制作了外形像雨伞,且可以拆解的工具,伞皮是铁皮制作,可以抵挡墓里的毒箭和毒蛇。小说、漫画、游戏中常把铁伞作为兵器,在秦时明月也出了机关伞这样的兵器,在张艺谋电影影里,沛伞作为一个大杀器贯穿了整部电影。无双里没有用伞的,不过有很多人看邓艾的螺旋枪当成了大伞。


                              IP属地:吉林15楼2019-05-09 19:16
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