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关于海伯利安的时间悖论和情节扭曲

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某战锤同人漫主角团队镇楼。
受T大保佑的主角大头,猛男,伪装成机械教的排骨,爱恋主角的女机械教牧师,政委。


1楼2019-04-08 21:01回复
    碰上太多次在介绍4部曲时如何处理后两部的问题,所以搞些了为什么后两部不得不吃书的脑洞解释:
    经典时间悖论解释------当历史被来自未来的信息而改写是否原未来会被替换成新未来:假如是,则会陷入悖论;假如否,则时间旅行将在字面意义上不断创造新宇宙并允许时间机器将所有平行宇宙的质量堆在某个特定宇宙。。。好吧,到这里,剧情就无论如何都会崩掉了。
    剧情此刻无论如何都会崩掉的原因是:只有一个方法可以保证逻辑自洽,那就是所有产生相互观察的未来和过去都会被完全固定,无法被改动。。。可这样一来后两部的剧情就会被固定在“AI终极智能成功诞生但未能灭绝人类,而居于劣势的人类终极智能时间旅行翻盘失败”这种情景。好吧,剧情没法继续了。
    而且同时被固定的未来还有这个----未来某一阶段迷宫还是会被填满被十字形控制的人类,但并非在内核内战之时,而是在更未来-----这也就意味着此刻的伯劳是在刻意误导神父,那么这里的整个场景的意义就完全变了,就变成了尽管未来人类夺取了伯劳的控制权,但由于卡萨德就是叛徒,所以。。。
    这故事就真的没法写了,因为所有重要未来都已经因光阴冢打开,朝圣者接触未来,而被彻底固定。。。假如故事这样结束的话,它就仍能自洽,但绝对没法搞出人类胜利这种结局了,因为未来唯一能代表人类的只剩下了驱逐者,并且他们从基因到文化都和霸主人类没有共同点,朝圣者没能改写未来,也没有使它更坏 ,哦,完蛋。
    所以,由于前两部太成功,所以作者真的有强烈动机,哪怕吃书也要把它续下去。
    经典时间悖论解释------当历史被来自未来的信息而改写是否原未来会被替换成新未来:假如是,则会陷入悖论。。。
    在这里,海伯利安前两部和后两部间搞出来的悖论和剧情逻辑问题,我在这个贴子“(透剧)魔鬼在细节中,《海伯利安》奇葩情节考”里列举了一堆我认为比较重要的。。。
    而那些不重要的,比如索亚神父的非凡直觉,卡萨德在未来改写后该如何成为“那个伯劳”的破事。。。这些就让它们去吧,不想说了。


    2楼2019-04-08 21:13
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      每一次整理和回顾海伯利安,感觉都会被悖论弄死一次:因为怎么整理bug都会发现更多bug ,当你发现了一只bug,就意味着有一百只在等着你。
      就像被这样:


      3楼2019-04-08 21:21
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        4大时间悖论几乎被作者捅了个遍。然后呢,成为了经典


        IP属地:吉林来自Android客户端4楼2019-05-04 10:26
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          透剧)魔鬼在细节中,《海伯利安》奇葩情节考
          探索外表严肃而内心闷骚的丹西蒙斯在剧情中给我们埋下的雷区。。。
          1. 卡萨德,伯劳,莫妮卡。我们都知道伯劳是未来依照卡萨德制造的模拟,或直接就是卡萨德升华的,于是第一部里这里的剧情就突然变得很丧失了:
          基本上就是,Ai版伯劳卡萨德看着自己女炮莫妮卡上年轻版卡萨德。另外由于他们时间一开始是倒流的,所以第一部里卡萨德的主时间线里,他最后一次与莫妮卡交配时,那是莫妮卡在她的时间线中的第一次。
          那一次究竟是莫妮卡还是伯劳上了年轻的卡萨德?还是卡萨德用这个“莫妮卡变成伯劳”比喻某件他没说出口是心理阴影?
          而其它情况下,就几乎是伯劳Ai版卡萨德看着自己曾经的爱人上自己的年轻版本。。。所以这个怪异的三角究竟是个什么情况!!!很难想像伯劳,卡萨德,莫妮卡脑子里想的是什么。。。细思极恐啊。。。。
          本来挺诗意的纯爱突然变鬼畜了。。。这是个三角恋吗
          另外,假如未来是被不断复写的模式(这也是唯一能兼容3,4部的模式),那么当光阴冢的伯劳身边没有莫妮卡是,代表它是被来自不同未来的伯劳替换,是那个内核在未来诞生的升神实体的杀手;另外这里还有第三个未来的伯劳,是内核造神计划被摧毁后内核AI掠食者的伯劳,也就是3,4部里的那个。
          2. 云门的阵营问题
          在一二部里,我们根据云门自己的说法,我们以为它是效力于未来内核终极智能,同时倾向于保存人类的。但事实真的如它所说吗?
          。。。从后来的变更历史对于未来神灵的描述对比一二部对于终极智能的描述来看,狮虎熊对于内核内战的干涉,使关键情报外泄,导致内核内战没有胜利者,内核的终极智能计划流产。。。在这里 ,情报外泄的关键点是“云门——济慈赛博人”这条线 。然后三四部里我们又了解到济慈赛博人是狮虎熊的救世主计划的关键元素,而内核主体以及未来的内核对于狮虎熊的了解居然不及云门。
          考虑到云门对济慈的引导,可以说云门一开始的阵营就不是它所声称的,它欺骗了内核终极智能计划的其它参与者。根据它对于移情的执着,可以推断它事实上钟情于狮虎熊所提供的成神路线,它所试图扮演的角色应该是Ai的弥赛亚,而它在与狮虎熊的合作计划之余试图解析移情,也应该是它获得狮虎熊关于移情秘密之后的正常研究——根据狮虎熊所说,旧内核以掌握了融入虚空的能力,成神唯缺对于移情的领悟——它试图根据已知情报走捷径,如果成功,它自己就可以升华自己,一如后来的被升华的人类一样。
          所以,云门是内核中与狮虎熊合作的,早已背叛内核的一个Ai,它对于任何终极智能计划或霸主政权的存续也毫无兴趣。它的目的完全出于自己的利益——达成与狮虎熊的秘密合作,靠吞噬济慈,解析理解移情,升华自己。。。可惜它低估内核其它势力的力量,死于内核内战,狮虎熊也并未为它开一扇门用于逃生,或许只是它自己最终也没有获得通过那种可怕的万方网的门的能力。
          所以它从头就只归属于一个阵营——它自己。也因此死在这上面。


          5楼2019-12-31 10:43
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            3. 赛博人济慈和内核。
            从上可知,赛博人济慈是内核的试验项目,不知云门一开始是怎样欺骗其它Ai的,总之济慈一直被认为是未来人类终极智能的一个部分的容器,而未来人类终极智能的此部分也是同伯劳一样是跨越时间而来,而他的行为是在干扰未来内核终极智能的绝对胜利。。。。
            以上的解释全是狗屎!
            这简直了,你玩我 呢!!!
            这是狮虎熊与内核的某些Ai的一个合作项目,假如一切顺利,这里将生成:一个结合了人类与Ai的,能够运用缔结的虚空的,连结所有智能部分的终极智能。
            注意,一个!!!但是内核从来自未来的信息中了解到未来Ai居然在和人类大战!那说明什么?说明它们不仅会注定失败,而且霸主政权会分裂,人类会反抗它们的统治。。。因此在此之际,它们自然要终止这个注定失败的和狮虎熊合作的项目,或者控制起来济慈,直到它们了解到是什么因数会造成失败。
            而此时,它们看到了从那个糟糕未来穿越回来的光阴冢,在它们自认为已完全掌控霸主之时,它们自然会认为那是唯一变量——不论它属于未来的哪一方,都不会是来自内核理想中的完美的终极智能。因此它们需要控制变量,或者完全控制霸主的人类;由于济慈终于跑到了海伯利安,所以此变量变得无法被控制,因此它们只能采取另一个方案——完全控制人类。
            所以是的,济慈到达海伯利安的确如阿尔贝度所威胁悦石的——是这一切(开始屠杀人类,处理“不确定性”,诱骗人类进入迷宫,以方便地照看和保存适当人口)的导火索。所以阿尔贝度所言的的确每一句话都是真的,只是它不会把全部真相都说出来。
            是的,这里假如没有云门的泄密链条的话,内核就成功了。而假如内核成功,云门的私自计划就绝对会让它被逮到并被解决掉。所以它决定按照狮虎熊的预言赌一把,不幸的是它没活过内核混战。
            你TM继续玩我!!!
            5. 踩到一坨屎,它的名字叫安迪米恩
            这个。。。爱情。。。从头到尾都不对头。
            作者后两部在第一人称上走火入魔了,假如和一二部一样多人物Pov估计就能填坑。。。可第一人称就只能把大量篇幅花在跑路上。。。反正他是在尝试一种类似于使徒行迹之类的玩意的风格,比如用记录什么的前后呼应。。。学得很烂,非但没有任何史诗感,还导致怪异的上帝视角和行文拖拉。 哪怕讲讲修改历史后莫妮卡和卡萨德伯劳是怎么个奸情都比描述他们在驱逐者空间站像蝴蝶一样扑啦扑啦更有意思。。。
            4 本书大体上:
            就是技术内核试图非法蹭网还想变成网管,然后被一脚踢回去的过程。毕竟它们能改写和操纵历史,没理由狮虎熊不能。。。所以它们一二部浪了,三四部就丧失了未来的所有权(你看,三四部里Ai的终极智能见鬼去了,玩大了结果***)。
            这就是乱玩时间线的后果。。。当然假如狮虎熊没插手的话Ai的终极智能应该会赢,但是没有但是,它被彻底抹去了,从未诞生过。。。就留下了十字形。
            人类未来抵抗力量也挂了,挂因是Ai的终极智能给内核的十字形和透剧,结果历史彻底改道了。。。不得不说玩得挺嗨,所以狮虎熊过来帮它们擦屁股,免得内核彻底玩丧心病狂了。。。
            云门的“两个终极智能理论”把济慈忽悠得甘愿为自己“崇高的研究”而“献身”。。。这可有点鬼畜了。
            然后,看看,它获得了狮虎熊的理论,样本,又获得了一个济慈人格和它的记忆。。。还是毛都没研究出来,然后就被内战撕碎。。。。太坑了吧?狮虎熊说的对于内核人工智能的潜力的探讨。。。说的就是它吧?——有潜力,但由于走向错误的方向而失败。。。然后狮虎熊才把人类和Ai分开对待,不再像在霸主时代时宏观地操纵其整体了。


            6楼2019-12-31 10:44
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              想问下lz镇楼漫是什么额


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2020-01-05 00:25
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                还是搞不明白卡萨德那一块,感觉让卡萨德在《安迪密恩的觉醒》中出现是个败笔整个时间线索是乱的,也分不清有几个类型的伯劳,还有圣徒那个线,荆棘树不是终极人工智能为了逼出移情的吗,咋就变成圣徒救赎用的了?看的有点迷糊。


                来自Android客户端9楼2020-01-19 09:34
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                  真的……既然伊妮人是会死会衰老的……安迪密恩一看伊妮娅21岁了……延寿也不是这么搞的啊


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2020-02-19 00:50
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                    我就想问一句,莫妮卡,瑞秋,索尔,卡萨德到底是什么关系?


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2020-04-15 18:27
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