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对日本太过贬低了

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  • 211.139.60.*
日本战国打了上百年,各个大名都给锻炼成了战争机器,而且枪炮技术也很发达,大友家的国崩,织田家的三段击,铃木家的组队击,伊达家的骑铁都是领先于这个时代的,长州藩的毛利家是大大名,怎么会被枪炮直接给吓怂了,吹牛也要有个限度啊


1楼2009-07-13 20:18回复
    • 61.50.196.*
    战争机器……枪炮技术……国崩……三段击……组队击……骑铁……
    好牛X的名词啊,如此牛X的军队为何没把李如松做掉?至于李如松,我就不评论了,这半个菜货在中国都没几个人知道他。


    2楼2009-07-13 20:28
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      李如松好歹也是当世名将。
      国崩和骑铁就算了,根本是华而不实的东西。


      禁言 |3楼2009-07-13 21:18
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        LZ,您还真无知。
        国崩,三段,赤备,车旋,骑铁,合早,越后之龙,信浓之虎,北海道第一强弓,天下第一强兵之类的东西,都是日本人自己吹出来的。
        您还真信了?
        当时日本人的战争主力是什么,农民兵。
        您没看错,就是农民兵,日本称足轻。就是平时种田,种出100斤上交大名70斤,主食是小米和杂粮的农民。需要打仗了,大名就召这些农民上战场,武器自备,军粮自备,草鞋自备。
        日本军的精锐武士集团呢,超少。织田信长最强盛的时候,约控制1/3日本,而且都是最富裕的地方,手下武士还不到二千。
        就这种杂兵跟辽东野战军打硬仗,确实是在搞笑
        


        禁言 |4楼2009-07-13 21:31
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          • 61.50.196.*
          是否牛X就算了,至少人家名字牛X啊。
          就跟现在的日货和韩货一样,不管性能多么烂型号多么旧,至少外表还是光鲜夺目的。


          7楼2009-07-14 07:35
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            日本军的精锐武士集团呢,超少。织田信长最强盛的时候,约控制1/3日本,而且都是最富裕的地方,手下武士还不到二千。
            ——————————————————————————————————————
            雅虎,后来兵农还是分离了。足轻也职业化了。
            而且战国时候的农民和幕府时代的农民也不可同日而语。


            禁言 |8楼2009-07-14 12:59
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              农民兵这点倒是老大不必嘲老二。
              明军理论上也是农民兵,还要屯田养活自己呢。
              不过实际上到了那个时候双方都是雇佣军为主了。
              不过,日本在进入德川幕府时代以后战斗力下降还是很明显的。大阪夏之阵幕府大军面对大阪方浪人被连续突破七阵(毛利胜永)。岛原之乱幕府大军面对农民连战连败。
              所以说小说也并没有刻意贬低他们。


              禁言 |9楼2009-07-14 13:02
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                • 211.139.60.*
                方相,俺说的是长州藩,不是幕府,长州和萨摩是日本最强悍的两个藩,也是倒幕的主力,小说里居然放了两个炮,就把长州藩给吓跑了,有点太扯了


                10楼2009-07-14 13:59
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                  倒幕是很多年以后的事情了。在倒幕的时候,长州的高杉晋作进行了藩政改革,建立了新式军队——奇兵队。因此不可同日而语。


                  禁言 |11楼2009-07-14 14:08
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                       方相
                    从织田信长开始搞的兵农分离,到猴子丸入侵朝鲜才十几年时间。
                    而且各地大名多是投降于猴子丸。日本军队的主体绝对还是 农民兵。
                    大明腹地军队二百年不经战阵,早就已经退化成摆设。
                    但是大明边镜重镇的军队都是跟蒙古/土司作战多年的野战军团,战斗力绝非日本兵可比。
                    就火器,铠甲,后勤,武器,战马,海军来看,无一不是明军占尽优势。
                    所以明军入朝之后,日军虽然人多,但就是不肯组织大军出来野战。
                    日军战术就是重兵龟缩守城。
                    唯一的一次碧蹋馆之战。
                    三千明军骑兵被数万(有史说是七八万)日军包围,围打了一天一夜,结果让这只明军骑兵给跑了。李如松就在这只骑兵里面啦。
                    这就可以充分说明日军的战力。
                    


                    禁言 |12楼2009-07-14 16:18
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                      军备啊军备。。。誓师杀牛都杀不动,我严重怀疑萨尔浒时明军的装备烂到什么地步了。。。


                      IP属地:重庆禁言 |15楼2009-07-14 16:57
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                        当然李如松到底率领一千家丁出来干吗?这事有争议,有人说根本是李如松想轻骑袭占汉城,因而早和查副将大受等人说好了。
                        总兵杨元所部究竟有多少来增援,说法也众多,一说有五千人。
                        如果是五千人,那么明军就有九千人参战。
                        不过日军后队宇喜多等人是否参与了战斗也值得讨论。如果日军全部参与了战斗那就有三万六千多人。


                        禁言 |17楼2009-07-14 17:09
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                          老大,炮击美国军舰的时候有奇兵队吗?
                          长州军出兵不少。毕竟独自打赢了四境战争的,还是相当有战斗力的。


                          禁言 |20楼2009-07-14 20:11
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