突袭吧 关注:10,002贴子:256,464

关于突袭的若干关键问题的看法

只看楼主收藏回复

本贴主旨在于阐述楼主对突袭相关的一些问题的看法,仅代表个人认知和立场,欢迎诸位突友参与讨论。今后将不定期更新。




IP属地:安徽来自Android客户端1楼2019-03-27 09:05回复
    问题一:突袭的定位
    答:楼主认为,突袭不是个游戏,而是个二战空地战术模拟器(海军做的不贴合实际)。原因如下:
    1.无真正的AI。突袭的AI没有独立动作能力(进入视野和射程范围内的攻击不算独立动作能力),完全靠脚本带动其行动,这区别于其他的RTS游戏。


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2019-03-27 09:26
    回复
      2.地图的水平层次不齐。众所周知,突袭的关面实际上是以一张张地图来组成的,地图中AI的活动实际上就是由地图作者编制的脚本指导的,不存在所谓与玩家相对的“电脑”的存在。因此,作者对于二战军事背景的了解、底图构图能力、编制脚本水平就决定了地图的水平。官版地图代表了官方地图制作水平,民间地图代表了民间作者地图制作水平,在海量的突袭地图中,总体表现是粗制滥造的多,优秀精品少,二者之间的差距不是一个马里亚纳海沟能盖的住的。在一个游戏中出现这么明显的地图水平差距是不太现实的,只有战术模拟器才会造成这种结果。


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2019-03-27 09:35
      收起回复
        3.没有“遭遇战”模式。突袭中没有红警的“遭遇战”模式或者魔兽3的“自定义战役”模式,这不是疏漏,而是突袭没有足以支撑上述模式的AI设定。突袭把所有的可能性都交给了地图编辑器,这是一种极大的自由,是一种可以随意体现地图作者战术思想的模拟器主导的游戏方式。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2019-03-27 09:41
        回复
          PS:在这里插入一点解释,以防止一些认知能力差的玩家以为突袭是比不上上述有所谓“电脑”AI的RTS游戏。这些所谓的AI,实际上是很低级的AI,编制有逻辑可循:主基地位置、矿点(资源点)位置、科技树的套路、出兵的配比,这些游戏有个共性,大多是有资源采集或者资源点的模式。像突袭这种没有明确的力量重心、行动轨迹、兵力搭配等的拟真类战术模拟,是很难做出一个对应的AI的,这也是以后这么多年几乎没有开放商愿意再尝试突袭类游戏的制作,导致突袭一直没有替代作品的原因。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2019-03-27 09:52
          收起回复
            你还是去玩钢铁之师诺曼底吧……比突袭硬核多了


            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2019-03-27 10:36
            收起回复
              4.庞大的规模。突袭的规模到目前少有游戏能够超越,这同样也只有战术模拟器而不是游戏能够达成。有的人可能会提出类似《全面战争》的万人大战,但是稍微看一点全战的技术发展历程就知道了,实际上一个200-300人的单位,其实只是一个并兵牌而已,也就是说,“万人大战”只是40-50个单位在活动。红龙或者其他游戏中的兵牌模式也是如此,数量坦克或者一队步兵是一个单位,这样大大减轻了游戏运行压力,又好似实现了人山人海的场景。以目前的游戏技术,达成突袭这种规模的,还是以模拟器的方式在技术上更为容易实现。


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2019-03-27 10:50
              回复
                综上,突袭是个二战空地战术模拟器,而非一款狭义上的游戏。这不代表什么优劣,只是说明了突袭这个游戏的特性。最突出直白的就是,作者和玩家的水平代表了游玩的水平。抛开mod和作者的影响来看(上面已经简单说明过了,以后在别的问题上还会加以阐述),一个红警背景的玩家只能玩出“一拉一框”之后右键E地面或者直接强点对方的水平,一个摸图玩家只能玩出走一步看AI反应,被打就load,没事就save,用几个特殊单位反复进行这种SL活动的“田字格”水平,而一个有相当二战军事背景知识,以及对班排战术、进攻队形、侧翼掩护等有所了解的玩家则可以模拟出较高水平的步坦炮对抗情境。简而言之,玩家手上玩出的就是玩家心中的二战景象,这取决于玩家自身的素质。所以,楼主经常在自己的群里说的是:突袭,是一款挑玩家的游戏,而不是玩家挑的游戏。


                IP属地:安徽来自Android客户端9楼2019-03-27 11:00
                收起回复
                  问题二:突袭衰亡的原因
                  答:这个问题,讨论的太多太杂。楼主试图以比较系统的方式探讨这一问题的原因,如下所述:


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2019-03-27 11:02
                  收起回复
                    GTMF看看不说话


                    IP属地:上海来自手机贴吧12楼2019-03-27 11:30
                    收起回复
                      突袭感觉达不到模拟器的程度吧,当然也可能我对模拟器定义的要求太高了


                      IP属地:河南来自iPhone客户端13楼2019-03-28 10:20
                      收起回复
                        问题说得我们都懂,所以这个讨论有什么必要。
                        《钢铁之师2》都要发布了,看宣传还有回合制玩法。


                        IP属地:广西来自Android客户端14楼2019-03-29 01:01
                        收起回复
                          往往那些制作水平不高的地图都喜欢把战场做的太大,动不动就军以上规模(当然很多是号称军啊师啊的,其实出来的兵也就营级规模),而对地图地形的刻画及剧情的描述却几乎没有,使得整个地图显得很空洞。倒是见过一些地图在384或者512大小,兵力在一两个营左右的图却做的很精致


                          IP属地:江西来自Android客户端15楼2019-03-29 04:20
                          收起回复
                            感谢楼主,突袭是我最爱,十几年了,想起来又玩,没有其他游戏可替代


                            IP属地:福建来自iPhone客户端16楼2019-03-29 13:13
                            收起回复
                              这儿是战场系列做得多好!


                              IP属地:福建来自iPhone客户端17楼2019-03-29 13:15
                              收起回复