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明天就要发布了,请先帮我检查一下改改错。


IP属地:山西1楼2018-12-28 16:43回复


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2018-12-28 16:45
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      是在*老师那里看到这个问题下?兜?哪歉銎嫒鹬挥屑敢谘蟹⒕?训幕卮鸩盘匾庾⒉岣龊糯鹨徊āU攵云嫒鸬囊パ砸丫??顺苫ⅰO人到崧郏浩嫒鹪谌?蠹?矫媸堑敝?蘩⒌淖灾饕桓纾?牍?舛ゼ抖允窒啾纫膊诲囟嗳茫?淙蝗?蠹?煜鹊某潭炔惶?谎???馊?矫嫒?慷寄馨压?谡庑┧?降摹敢幌咦灾鳌沟跗鹄创浮F嫒鹄氲贡栈乖蹲拍兀?嫒鸺?庞植还饪柯舫嫡跚?6?移嫒鸪德舻貌睿可细鲈缕嫒鹇袅似咄蚨啵??焦惚荆??荆?咏?ぐ猜碜源镉胍黄?碜源锛悠鹄吹乃谋丁???运?鞯钠嫒鹪趺淳湍??涿畋荒忝撬邓懒耍科嫒鸺?畔衷谠嚼丛较蛑毓ぜ?诺姆较蚍⒄沽恕??嫒鹌煜抡?党Ч灿眉?拍诹悴考??咎峁┑淖酉低常?沟谜?党а蟹⒅芷诙蹋?杀镜停??党У难蟹⒕?训比坏土恕!5?饷髅鞲?冉?皇牵恳蛭?嫒鸬囊桓稣?党У牟莆癖ū碇醒蟹⒎延谜庖桓龌峒瓶颇烤头穸ㄕ?銎嫒鸺?诺难蟹⒛芰?..哈?胸弟,脑子瓦特了?小白不知道奇瑞有什么技术,不代表奇瑞没有技术。小白们树立一个虚幻的靶子,然后大肆批判一番,自娱自乐,很开心吗?关于奇瑞的三大件在国内只能算二流我得好好说道说道,我不知道这位大哥有什么依据,因为在我看来这娃全是在意淫胡扯。下面我就来说说我对奇瑞技术(限于汽车)的一些粗浅了解。


      IP属地:山西3楼2018-12-28 16:53
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        一、奇瑞有自己的电子稳定系统(奇瑞小蚂蚁用的就是),这个在国内是独家的,世界范围内也是很少的。
        二、奇瑞/观致发动机的燃烧设计放在国内能把其他自主吊起来锤,是当之无愧的自主一哥,即使跟国外顶级对手相比也不遑多让。黑子们只知道避重就轻复读万年1.5,却从来没想过奇瑞这个1.5/1.6有多叼。固然是长江后浪推前浪,但***永远是***,前浪一定会被拍死在沙滩上,但不代表任何一个辣鸡后浪都能拍死前浪。37.1热效率 210/230nm的发动机在能加国标92号汽油的发动机里除了混合喷射没有任何对手。本田L15B8如果能加92并且没有可靠性问题的话,绝对属于全球同级第一梯队。而E4T16在可靠性方面吊锤L15B8,油耗与L15B8相当,性能与L15B8互有胜负(230nm vs 220nm——胜4%,156hp vs 177 hp——负12%,但本田是用转速换取的马力,变速箱、底盘相同的话,在与思域、观致3相当的实车上约80km/h以内E4T16占便宜,约120km/h以上L15B8占便宜,故性能互有胜负),所以E4T16在全球范围内属于同级第一梯队,吊锤全部自主。衡量一台发动机热效率/油耗应该看BSFC图(单位有效功的耗油量图),但在探究这个问题前,我先发一张标准的BSFC图来说明BSFC图怎么读。
        本田2.0铸铁缸体阿特金森循环歧管喷射混动引擎BSFC
        这是一张标准的BSFC图,BSFC是连续变化的,与输出扭矩、转速都有关系。图中颜色越蓝的地方热效率越高,反之越红的地方热效率越低。
        240是34.7%,250是33%,275是30%。能够达到214g/kwh的只有中间那一点点区域,而且距离这个区域越远,热效率越低。而各区域在整个BSFC中所占面积越小,则在实际工作中越用不到。


        IP属地:山西4楼2018-12-28 16:55
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          有的图,比如大众纵坐标是BMEP,其与扭矩的关系是BMEP=2π*扭矩*2/发动机排量,比如下面三张图意思一样。图中我标出来的点A,其BSFC介于240和250之间。

          大众EA888 Gen.3B BSFC

          大众EA888 Gen.3B BSFC

          大众EA888 Gen.3B BSFC
          但有意思的是,大众并没有像本田一样做连续的BSFC图,而且单位间隔太大,并不很精确。其中一个版本甚至直接取消了220g/kwh中心区域的标注(也就是那沙雕用来黑奇瑞的区域)。
          BSFC图中,越靠近中心区域,其热效率越高。而220g/kwh的中心区在实际中很难用到,以至于大众在部分资料中直接取消了说明(EA888 3B胜在高效率区宽广且低转速下很快就可以进入高效区)。而那个沙雕却用EA888 3B这个很难用到的区域和奇瑞E4T15B 占比面积达到80%+的 290g/kwh区域的边缘(越到边缘油耗越高)做比较。按他这种比较方法,1.5T在EA888面前全是辣鸡(包括大众自家最新的1.5T)。


          IP属地:山西5楼2018-12-28 17:07
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            好专业 我这烧锅炉的看不懂啊


            IP属地:安徽6楼2018-12-28 17:13
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              该楼层疑似违规已被系统折叠 查看此楼


              IP属地:山西7楼2018-12-28 17:14
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                做技术才懂,什么好什么不好


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2018-12-28 17:16
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                  还有小白黑奇瑞百公里加速慢所以发动机烂。笑尿,鳖厂原厂加速测试的成绩随便哪个小白都能跑出来,「虚标」严重是出了名的。比如官方百公里加速九秒多的GX媒体实测是8.26。
                  再说加速好代表发动机好没问题,但加速不好不代表发动机不好,懂?逆否命题没学过??
                  说这种话丢不丢人,可笑不可笑嗯?
                  我开观致3GT手动,就从来没怂过思域。
                  三、奇瑞/观致的底盘/车身结构设计水平放在国内照样吊锤其他自主,与发动机不同的是,其他自主在这方面连挑战奇瑞/观致的可能都没有。到底有多叼,听我慢慢跟你吹。奇瑞股份艾瑞泽系列的车身刚性已经开始两万起步了,这在20w以内绝对是相当优秀的数据(底盘调校必须以足够的车身刚性为前提,因为软弱的车身无法为悬挂系统提供足够的依靠——悬挂系统自己都无法稳定,还怎么可能去稳定车轮)。除了马自达,日系软脚虾都不公布这个数据的。当然啦,跟观致还是不能比的,那个死变态直接把这个数据干到了两万八这个奥迪A6/8、帕加尼风之子、阿斯顿马丁DB9、保时捷996/911、马自达RX8等豪车、硬顶跑车的级别。有些人黑奇瑞和观致车身重,我就笑了:做到这种车身尺寸和刚性,20w以内你找个比奇瑞、观致更轻的出来?只看重量不看性能的吗?那你怎么不去用纸糊?

                  奇瑞很早就开始探索模块化车身结构设计,现在已经可以部分实现单个结构件的单独轻量化、结构优化、工艺优化,这个玩意儿即使是放眼全球也是极其罕见的——直到今天,全球主流车企的车身结构设计仍然以非模块化为主。


                  IP属地:山西10楼2018-12-28 17:19
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                    四、奇瑞唯一的黑点是自动变速箱,手动变速箱这玩意儿其实已经不是竞争点了,因为技术含量太低。有些黑子嘲笑奇瑞现在连手动变速箱都不能自己造了简直莫名其妙:手动变速箱这玩意儿任何一家乘用车厂都不再作为核心技术,为什么奇瑞就非得接着造?不想造就是不能造?***的女神不想跟你发生关系难道就是该女神没有跟你发生关系的能力?
                    用格拉特克干式双离合也是无奈之举,当时奇瑞变速箱与发动机的研发进度出现了脱节。在那个年代,奇瑞能拿到而且能承受刚搞出的宝贝E4T15 E4T16动力的也就这玩意儿。但是注意了:即使是买别人的双离合变速箱,奇瑞也是用自己的技术,进行了定制改进的。这也是为什么这玩意在福特、菲亚特那里存在各种可靠性问题,但是在观致和奇瑞这里稳如老狗——即使是将以为正常功能是故障(比如下坡辅助的发动机制动使转速升高)的小白算进去,以车质网和各种论坛针对观致变速箱故障的投诉量与销量比,在全部(不限于双离合)自动变速箱里,奇瑞系这个定制版干式双离合也当得起这四个字。
                    现在变速箱也跟上来了:奇瑞集团是万里扬的第三大股东(奇瑞股份也有万里扬的股份,但是跟奇瑞集团的份额不能比),万里扬的产品CVT025性能小胜本田CVT和日产CVT8(025的速比范围是这三者里唯一达到7的),而这个CVT025的研发力量和技术直接继承自原奇瑞变速器部门。当然啦,本田和日产的这一代CVT产品比CVT025早面世两年左右,这个只能算后来居上。
                    有人提到奇瑞上一代CVT19油管漏油的问题,这其实算不得什么「难以攻克的技术问题」,更算不上奇瑞CVT所面临的技术难关:这是因cvt19以独立的散热器取代了日系CVT(本田、日产)接到发动机上的水路后,高温油液直接通过橡胶管接到散热器所引发的老化问题,但这样却使CVT更不容易过热(奇瑞CVT在不容易过热这一点上简直傲视群雄),而且不影响发动机热量管理(地球梦的机油问题便有CVT水路影响发动机热量管理的推波助澜)。以氟橡胶的耐久度,每两万公里左右更换一次橡胶油管即可,连工带料我记得不到200(工时70,两根管子不到80)。cvt19面世时,其性能也是很先进的,但需要把油管作为损耗件定期更换。奇瑞错就错在没把定期更换油管写进保养手册里。立下汗马功劳,培养了奇瑞CVT变速箱研发、调教力量的一代名机,却因为奇瑞在维保手册上的纰漏留下了黑点,真是令人惋惜(鳖厂干这种蠢事也确实该黑)。




                    IP属地:山西11楼2018-12-28 17:21
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                      奇瑞集团整体活地挺滋润的现在,主机厂遍地开花——奇瑞要是没钱,这些年怎么能折腾这么多整车厂?这玩意儿算得上是造价最昂贵的工厂之一了吧。
                      有些人拿着奇瑞股份(一个奇瑞集团的二级公司)的财务报表来否定奇瑞整个集团的研发能力也是搞笑地不行,估计这货连会计科目都不懂。我就提示这位大哥一点:奇瑞旗下一堆整车厂,奇瑞股份只是其中的一个。
                      奇瑞集团旗下其他整车厂和奇瑞集团旗下从事汽车子系统研发生产的专门公司直接就被你无视了?以偏概全玩地太溜,我只想问一句多大仇。
                      从你轻描淡写直喷机积碳问题的表现来看,我估计你没车。有车的从来不会认为这是个小问题——积碳对油耗和机油的影响先不提,最可笑的是直喷机折腾了半天换来的引以为傲的动力会因为使用中极易发生的积碳而迅速衰减——不光是难以具体描述的影响压缩比及泵气排气效率的问题,最麻烦、影响最明显的是积碳会直接造成火花塞失效使发动机失火,继而引起抖动、动力下降,甚至是淹缸。
                      个人认为,直喷直到变为混合喷射才真正完成了实用化。以今天的结果来检验,近些年这一场直喷大跃进对消费者并不是好事——非直喷不买的想法倒是真的养肥了主机厂。
                      结束语:观致1.6T CF14K 手动致悦自问世之日起直到今天一直是15w以内这个级别手动挡的第一,可惜现在不排产买不到了唉。艾瑞泽GX那个人机工程有点问题,为了好看,对大个子不甚友好。不过底盘变速箱发动机在十一月份时同价位除了捷途没对手。捷途的人机工程虽然也有点问题,但是空间很好地抵消了人机工程的不足。不过捷途现在一毛不便宜,GX已经开始优惠一万多了。
                      但是如今我大观致带ESP天窗的CF11 1.6l DCT 自动尊享型裸车价已经只有7.3W了——飞度你怕不怕?
                      观致现在作为宝能集团一盘大旗的先锋正在一路狂奔:19年,装备C6M9(观致5智云版)的斑马系统和更换国6动总(你猜猜看是不是自主的发动机和变速箱)的第二代观致3(C21)、观致5(C26)就要面世了。期待吧,在性能、可靠性方面,中国车制霸17W以内自动挡这个级别的时代就要来了。
                      以下是私货。
                      我承认我就是奇瑞/观致的精神股东。
                      今儿我对象问我,为什么我这么喜欢我的车?我答:我们中国人做出这样一台在主流价位能与国外最好的产品全面PK完全不落下风的车,是一件多么不容易的事。他是多少中国人的梦想,多少中国人的心血。我开这个车的时候,我是发自内心地为他们高兴。
                      我为什么要收集这么多技术资料,从销量、动力、油耗、加速时间等各个方面一样一样把这帮瞎**胡扯黑奇瑞的谣棍怼回去,懂了吗?
                      祝福祖国永远牛逼!


                      IP属地:山西12楼2018-12-28 17:24
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                        吊了 我这辈子不会换其他牌子的车了。


                        IP属地:安徽13楼2018-12-28 17:27
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                          先收藏了再说,感谢分享


                          IP属地:宁夏来自Android客户端14楼2018-12-28 17:29
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                            这贴不加个精,大忽悠赶紧的


                            IP属地:安徽来自iPhone客户端15楼2018-12-28 17:38
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                              该楼层疑似违规已被系统折叠 查看此楼


                              IP属地:山西16楼2018-12-28 17:42
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