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回复:【感想】浅谈数码宝贝驯兽师的悲剧情感

只看楼主收藏回复

楼主,我想要发表驳论你没意见吧?


IP属地:上海来自Android客户端51楼2014-08-05 20:11
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    楼主君,首先作为一位DT党在此对于你看DT时动着脑子感到非常的荣幸与感激,并且拥有多一个同道中人可以讨论DT此时我已经处于很兴奋的状态了。但是作为一个“伪善者”“有兽性的人”我并不同意楼主你的观点。
    我是兽人,多多指教,我的观点也不一定完全正确,所以请多包涵了。
    首先,我认为DT是数码系列最真实,贴近日常的一部,自然相比其他幻想风格是比较悲观的,因为这就是现实。但是具有的映射现实性,确实存在,但绝对不会像楼主所说的,涉及到金钱,阶级制度等政治内容,毕竟这是一部不小心做的像少年向的子供向漫画——以娱乐为主旨,快乐为目标。楼主你不能认为人人是鲁迅。
    说到鲁迅,我们就来扯一扯鲁迅吧。如果我没有弄错,楼主应该自称是引用了鲁迅所说的一句话“悲剧是把美好的事物毁灭给别人看。”抱歉,或许的确有这样的话,但很可能不是他说的,我没有找到这样的话语,倒是有一个比较相近的,不知道是不是楼主你想要的。
    《再论雷峰塔的倒掉》 "不过在戏台上罢了,悲剧将人生的有价值的东西毁灭给人看,喜剧将那无价值的 撕破给人看。讥讽又不过是喜剧的变简的 一支流。但悲壮滑稽,却都是十景病的仇 敌,因为都有破坏性,虽然所破坏的方面 各不同。中国如十景病尚存,则不但卢梭 他们似的疯子决不产生,并且也决不产生 一个悲剧作家或喜剧作家或讽刺诗人。所 有的,只是喜剧底人物或非喜剧非悲剧底 人物,在互相模造的十景中生存,一面各 各带了十景病。"
    不能确定楼主你是不是要这样一句话。
    如果是的话呢,我得告诉你,这句话其实是讽刺了鲁迅他那一时代的大多中国人“守旧,惧怕变动”的心里,所以与你这帖子的主题没有关系。倒是能够理解,最近刚开始学高中生议论文,我便觉得对于一段文字掐头去尾把支持自己论点的语段无限放大算是一种必须的习惯,我自然不怪你,要怪,就怪我们无知的语文老师吧。
    如果不是的话,那就好办了,因为这句话本身就错了,悲剧是一种喜戏剧类别,以表现主人公与现实之间不可调和的冲突及其悲惨结局为基本的特点(来源于商务印书馆现代汉语字典第6版),本来悲剧就是表现的是不美好的东西,又怎能说把美好的东西撕碎给你看呢?再加上如你所知所学,美与丑之间的反衬关系是被作家时常用到的,撕碎美好就是为了让悲剧悲剧,而悲剧中的美好则是为了让悲剧更悲剧。这句话或许是名言,但是名言不是真理。
    好的,讲完悲剧,我们继续讲下去。


    IP属地:上海来自Android客户端55楼2014-08-05 21:46
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      【抱歉,手机一层只能打1000字,所以要好多层了,要是麻烦了你,你就怪手机吧。】
      我们来说一说各种性格。
      首先,兽性:指极端野蛮和残忍的性情(其实我很讨厌这个词,因为它明显的表现了人类对于动物的蔑视,虚伪和兽性,虽然我说这话全吧恐怕只有一个人会懂)
      人性:人所具有的正常情感和理性。
      理性:属性词,指属于判断推理等活动的(与“感性”相对)
      感性:属性词,指属于感觉知觉等心理活动的(与“理性”相对)
      【以上都出自字典君】
      好的,所以我来提醒一下楼主你的病句,感性对应词是理性,兽性对应词是人性。由此推断,楼主想说的其实是“我们需要人性。”
      何为人性,人性是包涵真善美和一部分的感性,然而代表真善美的爱情亲情与友情在楼主表达中的你眼中的DT最后消失了,我不知你是如何得出的结论,但是我觉得这不是DT所表达的内涵,具体内容我们一会儿再说。
      何为兽性,肮脏的东西,最原始的东西,包涵楼主所说的那些贪婪啊,暴力啊什么的。确实DT中有兽性,他们主要表现在数码兽身上,就比如促成战斗欲望的野性,还比如小妖兽从一开始渴望力量的贪婪,等等……
      何为理性,思考推理以后的内容,野生小组,都厅的大叔大姐们为了维持平衡,在后期是各种技术帮助,是理性的,按照剧情猜测编剧的意思是理性的。
      何为感性,感性是一种心理活动,由自己个人心理活动所做的判断,比如前期都厅的歼灭计划就是一个偏向于感性的失误,在比如楼主你脱开DT扯了许多与DT毫无关系的自我思考也是偏向于感性的。
      这四个,其实是缺一不可的,缺失任何一项都会失衡。
      以上,说了半天,先申明一下我没有我现在是人性理性的意思,不要误解。
      我赞同你说的我们需要理性的话语,但是,这实在是不合适,因为这话应该是针对于如达人秀那些选秀节目骗眼泪的内容的吐槽。
      罢了,我们来说DT上关于你所理解的政治内容。

      DT是否有提到过阶级问题?
      答案是否,启人君是一个平凡的面包店店长的儿子(有关于松田先生曾经有采访稿提到编剧给他一个厌倦于白领生活跳了槽开面包店的设定),建亮君是一个IT界白领的儿子,还是混血,留姬父母离异,父亲资料不知,母亲是一位明星,山木室长是正经的“芝麻官”,由此可见,DT主角群涉及到生活在东京各行各业的人们。无论是百姓还是有身份的人们,那么,如果按照楼主的说法,他们应该是战斗不断的,可是我们看到的是一片祥和,共同协助之景,这是否可以推翻楼主你的论点?


      IP属地:上海来自Android客户端56楼2014-08-05 22:15
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        我小学的时候看第三部最后一集启人和基尔兽分别的时候哭的昏天黑地的


        57楼2014-08-05 22:32
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          本世界为了保障所有居民正常的交流,严禁各位居民使用私自删帖功能删除他人所发的帖子。违者送入黑暗区域三天乃至永久删除。有任何纷争请立即召唤本世界的十三位管理者(三位吧主和十位小吧)。否则无论是否你是否有理,一律封禁处理。
          该说的ls差不多都说了,我只提醒一下你私自删帖,爪机无法截图,也就不追究了,lz日后注意好了


          IP属地:北京来自手机贴吧58楼2014-08-05 22:48
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            况且,你真的把认真工作的山木桑忘掉了吗?你真的没有看到启人家庭的幸福?口口声声的说着那些话语,恐怕都对不起让你幸福的父母,又何谈我们父母其实很穷这句话呢?去忽视生活中最真实,最美好的日常,看着是新闻里丑恶,却可以引发人们关注的内容。以偏概全的概括这个世界,和只相信新闻联播是一样的,而且,我可以借此把你的思想理解为仇富,贪婪,兽性。
            诚然,贫穷的原因是本身,努力学习成就伟业的例子可以见到,挥霍造成落魄的例子也不少,虽然命运是不可无视的,但那终究不是充要条件。
            说到命运,我们终于撤回了原题,来谈一谈树莉和那狮子,这一对是典型的壮丽的悲剧代表,树莉的悲剧恐怕是因为家庭,和她本身的乖巧以及性别,本身就很悲剧,狮子兽的死,带来的是树莉多年来承受的压力的爆发,由于狮子的遗言,又因为小时候的黑暗,将一切归结为命运,但是后来不是理解了命运在自己手里,并且走出了深渊了吗?所以这个剧情其实是为了后来的高潮做对比,体现了树莉的成长,所以,DT的真实是“命运在自己手中”。
            我顺便中二一下“憎恨命运会黑化的哦~”
            OK,中二完毕,我们继续说。
            小妖兽,这是一个傲娇,憧憬驯兽师却总是那一副讨厌驯兽师的样子。说着“没有驯兽师我也可以变强。”这里不得不说,DT世界观下数码兽是为了战斗变强,最终进化而生存的,就和我们为自己的目标努力是一个道理,拥有很原始的兽性。这就是为何前期蓝组,小妖兽那么追求资料与进化。而且,我不认为小妖兽前期被欺负,即使被欺负也是自找的(话有些重,但绝对没有黑角色的意思),后来拿到力量进化成堕天的杀戮算是一时的冲动,对于力量的渴求到达极限,如买彩票中奖,想要改善生活一样,根本控制不住。此时感性化作冲动,激起了心中压抑许久的兽性,误入歧途,于是大战开始。最终,还是思考了起来,并且对于自己的错误深深的自责,这可以从之后他对树莉的态度推得。况且看小妖兽主场的那些话的标题,你也不会感觉那是在塑造一个悲剧形象,倒更像是塑造一个倔强的少年形象。
            帝力魔,确切的说是数码死神程式,它的出现,我的理解是系统BUG了,“ 人类创造出帝厉魔作为数码世界规则的一部分,但同样因为人工智能的存在而使这个工具的进化脱离了预设的轨道 ”(引用至精品区某DT分析帖 http://tieba.baidu.com/p/2125669493?share=9105&fr=share ),这样一来就推翻了你所说的压迫了,


            IP属地:上海来自Android客户端59楼2014-08-05 23:21
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              您说的,好像像是这个动漫全部反应当时社会的黑暗。我虽然历史不怎么样,但是我记得,01年左右,日本突破了90年代那场危机,经济快速发展,似乎不涉及楼主说的这么沉重。
              ——彼岸花开,灭世之征!


              IP属地:北京来自WindowsPhone客户端61楼2014-08-05 23:36
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                一个能把友情脑补成爱情的人,
                一个能让启人变成人渣的人,
                一个并非用正常视角去看待DT的人,
                一个可以将小中亲自执笔的集数脑补成爱情的人,
                看得出来,卤煮是个喜爱DT之人。
                既然写分析,麻烦尊重一下小中大叔的选择。
                因爱生黑,因爱生怨,因爱成痴。
                这样的人如何称得上爱DT?


                62楼2014-08-05 23:40
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                  你可以再删,我不怕再来和你论一下。


                  63楼2014-08-05 23:41
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                    楼主你心里阴暗面太重了啦,生活还是很美好的!
                    感觉你说话的口气像五四运动时期的学生……
                    ——你予我此生全部,我还你一世成全。


                    IP属地:山东来自Android客户端64楼2014-08-05 23:46
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                      鲁迅出现在现在只会被国安局找上门
                      -- 每个人都可以把自己的命握在手里,只要你相信你能做到。


                      IP属地:重庆来自Android客户端65楼2014-08-05 23:48
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                        思想问题,很难说,别人称我政委,但是我对思想了解很局限
                        ——彼岸花开,灭世之征!


                        IP属地:北京来自WindowsPhone客户端66楼2014-08-05 23:49
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                          可见思想确实推动了社会的发展,在推动社会发展的同时,思想也在一步一步变得更加先进,更加适应潮流。也就是思想发展和社会发展相辅相成。社会在受思想影响的同时,也影响着思想。
                          ——彼岸花开,灭世之征!


                          IP属地:北京来自WindowsPhone客户端69楼2014-08-06 00:00
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                            虽然社会需要思想,思想却不可以过度泛滥
                            ——彼岸花开,灭世之征!


                            IP属地:北京来自WindowsPhone客户端70楼2014-08-06 00:06
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                              我觉得:1.DT中没有阐述如此极端的思想 2.社会也没楼主想象的那么黑暗 3.人类的进步不是由思想家推动的,而是由无数的人的思想进步为基础推动的。再伟大的思想,若不被世人接受也会蒙尘,而一旦大多数人的思想进步了,随时会迸发出伟大的思想的火花!


                              IP属地:广东71楼2014-08-06 00:08
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