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回复:【厚德载物】德宗御制诗文选记

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楼主实在给力!后来的分析也真的是非常客观和到位,我虽然是个初学者,不过这几天也还算扒了很多资料来看,觉得楼主写的真的非常好。
只是我有一个问题,光绪皇帝是在幼年到少年时期就已经接触到西方先进的科技比如火车和汽船了,但是他具体是什么时候萌生开议院、兴民权,提倡新闻自由的想法的呢?比如说有没有什么他自己的随笔或者与大臣的讨论中透露出他是什么时候想要搞这些的?又是什么时候说【吾变法但欲救民耳,苟能救民,君权之替不替何计焉?】的呢?
望楼主作答。要不我就去吧里另开贴。


34楼2012-05-13 12:51
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    做为一个封建帝王 就算他心里真这麼想 嘴上也不能明晃晃的说。。。


    IP属地:北京37楼2012-05-14 12:54
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      哈!我心里也是这麼想。不过光绪的那句话,可是有许多做相关研究的学者论述都,会引用的哩!其实从他的御制诗文集就可以看出端倪,光绪的思想虽然还是「 封建 」、狭隘的 .....当然,以现在的眼光看来的确是这样,可是别忘了他还是大清的皇帝,所以以巩固自身的统治基础为出发点并不为过,不过他的特质就在勤於吸收新的资讯、不墨守成规,而且也有胆子去做。要不是因为他始终都没有实权,真的很有可能干到君主立宪的程度。
      至於孙家鼐是否真的有质疑一旦开设议会,将会使得皇权旁落的话,而光绪是否真的有这样「 呛声 」,其实是无从而知的。我们都知道,康有为他们因为有自己的政治目的,所以必须说谎,但是也未必全是假,这才是令人头痛的地方。再说,以光绪的个性,他会讲出这种话也不令人意外。
      不过看看孙家鼐对於「 变法 」的态度就知道。他虽不是顽冥不灵的守旧派,但也不希望光绪冲得太快,因为这样实在太危险 ( 毕竟「 姜还是老的辣 」 );孙家鼐赞成改革,但他是有原则的 —— 基本上还是以维护皇权、封建制度的安定为出发点。所以他向他的皇帝门生质疑这个问题的可能性很高。只是说这个故事还缺乏旁证,例如别人的笔记或记载( 这件是肯定不会上官方正式纪录的 .... 或许我该去查阅起居注 ... ),因此实在无法证实梁启超写下事情经过的真实程度到底有几分。

      


      38楼2012-05-14 17:28
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        呵呵 我其实非常赞同君主立宪的。。。这个就不在百度讨论了。。。
        我也觉得他的思想还是所谓的“封建”和“狭隘”的,并且那会不管封建思想叫封建思想,叫正统嘛。。。
        做为一个君主,他不已巩固自身为基础,更不能稳住天下了。
        我也认为未必全是假的,他本来就是个极端的人,说点极端的话也正常。。。呵呵 但那句我不当皇帝也罢的话 觉得不可能。。。。
        我欣赏他最大的优点是开始不同意办报纸,之后立即改了思想,很多事情都能说明他是一个很能认识到问题并勇於改正的人,看似简单的事其实当事人需要很大的勇气和真诚,并且敢作敢当。这些都是一个君主身上很少有的品质。
        


        IP属地:北京39楼2012-05-14 18:28
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          别说皇帝了 就是普通人 有多少人勇於承认和更正自己的问题 并且迅速接受新的意见和思想。。。


          IP属地:北京40楼2012-05-14 18:30
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            光绪最大的优点之二,就是「 知错能改 」( 御制文里面也可以看得出来喔!)。
            那句:不放权、就退位。的呛声,以他的性格来判断,也许是真的喔!不是有人说过,光绪与慈禧就是「 青春期 VS. 更年期的战争 」吗?
            其实我觉得光绪有些地方还挺像慈禧的,毕竟两人同住在一个屋檐下很久了嘛 ....
            


            41楼2012-05-14 20:15
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              性格太像了,都一样凛冽,倔强,虽然闹了一辈子,分明就是有血缘关系的相像


              IP属地:北京来自手机贴吧42楼2012-05-14 23:08
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                比同治都像...


                IP属地:北京来自手机贴吧43楼2012-05-14 23:10
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                  所以啊!光绪会跟慈禧呛声 ( 叫板 )要权力,是非常有可能的 ~~~
                  这已经像是母子隔空斗嘴了....



                  44楼2012-05-15 07:40
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                    呵呵 是啊 感觉这种互相叫板的性格 也是相像的


                    IP属地:北京45楼2012-05-15 08:12
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                      我也觉得形容他们是“母子俩”一点都不过分 虽然很多人都说 不是亲生的 后来又不和 但我仍旧觉得要是说起光绪和慈禧 那还是母子俩。。。。


                      IP属地:北京46楼2012-05-15 08:13
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                        ..... 还有倔强与固执 ~~~


                        48楼2012-05-15 08:56
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                          比较极端的一面。又固执又倔强,跟慈禧一样。。。


                          IP属地:北京49楼2012-05-15 09:11
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                            是啊,这些性格除了天生的之外,也跟他的成长轨迹有关....


                            50楼2012-05-15 09:15
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                              哎 说著说著 真想去北京


                              IP属地:北京51楼2012-05-15 09:28
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