丰川祥子吧 关注:26,051贴子:488,690

从具体的情节设计思路来看祥子的“主角性”

只看楼主收藏回复

传统的邦多利,包括mygo在内,总是要遵循一个“队友互相帮助支持”的原则,
基于这个原则,有几个要点,
一,因为互相帮助支持,所以方便塑造团魂和关系,可以方便塑造较为平等和积极的关系,
二,为了保证互相能够支持,总体而言,角色设计不会也不需要把某一个角色设计得十全十美,
三,各个角色有缺点甚至是翻车的时候都没关系,或者说,恰恰是因为基于“各人有各人的短板和特点”的模式,才刚好方便塑造这样互相支持的关系。
但这里存在一个问题,
mygoTV里,白祥塑造得有些“过于完备”,而反过来祥子需要的支持又似乎太过“简单”,甚至于决裂以后也数次对mygo的组成起到关键作用,以至于祥子在mygoTV祥子,带着一种在喧宾夺主的边缘的诡异的超然感,
而mujicaTV之中,黑祥的行动和思维又带着一种过分的超前和完备,使得剧情设计陷入了一种诡异的问题,即似乎难以寻找其他角色能进行对祥子的“补足”之处。
而两部TV共通的地方则在于,祥子的塑造太过“完备”,以至于出现了一个问题,
即,由于起点本身就已经基本上“完备”,一旦祥子实现了“成长”,祥子的高度,就会使得似乎更难以在传统邦多利式的“对等的互助”的大框架下安排周边的人的戏份。


疑似含AI内容
IP属地:广西来自Android客户端1楼2026-03-13 18:21回复
    在开头,要先声明一个问题,
    应当说,祥子这样的塑造方式,并不是说祥子本身已经真正意义上的彻底完美了,
    但问题在于,祥子的塑造处在一个,“再进行显著的成长,就更加无法安排所谓邦多利式队伍互助对等的情节”的状态。
    或者说,祥子的成长,几乎必然指向两个情况,
    一,在具体剧情的框架内,超过了传统少女乐队探讨的问题,
    二,在人际关系的范畴内,似乎几乎必然成为一种“领袖”式的角色,以引领者的姿态出现


    IP属地:广西来自Android客户端3楼2026-03-13 18:25
    回复
      2026-04-22 19:21:24
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      以mygo的塑造为例,这其实是一个相对典型的传统邦多利乐队的框架:
      立希存在感情上的短板但十分认真,素世和灯行动力上不是那么强,但感情上细腻,灯还有“顽固”的特点,
      爱音懂得细致地照顾人,但也会思考不着调和逃避。
      基于这种每个角色都有问题也都有闪光点的模式,就非常容易设计“对等和互助”的关系。


      IP属地:广西来自Android客户端4楼2026-03-13 18:30
      收起回复
        在剧情设计上而言,其实可以看出很明显的这样“互相支持”的倾向,
        在前半段里,这个模式基本上十分明显,
        爱音因为相对行动力最强以及感情上的细腻,所以成了带动缺乏行动力的素灯和感情上比较迟钝的立希互相和解的推动力,
        而爱音自己本身因为虚荣和不着调的缺点,就在第五集需要被立希的认真去指出问题才能面对自己逃避练习的事,然后在灯的鼓励下前进,
        而在这个过程之中,素世又因为自己的细腻的内心,能够挑出灯内心的不安,以及鼓励立希去坦白,把问题弄清楚,
        立希自己顶不住的时候,爱灯也会来鼓励。


        IP属地:广西来自Android客户端5楼2026-03-13 18:37
        收起回复
          虽然后半段的冲突激烈,但实际上总体来说,后半段依然是尽力维持这种“各司其职,一起贡献”的方式,
          因为立希是比较坚硬和照顾灯的一方,所以刚好能让她去找素世把问题戳破,
          而素世则彻底把整个问题摆在台面上,
          灯的人际关系处理能力并不强,导致了没有及时让爱音误会她也抛弃了爱音,
          但灯在感情上比较坚持,所以这里正好适合给她设计高强度的“我需要你”的桥段,去克服爱音与内心深处的误解拉回来,
          而猫希回来一事,也让灯获得了更多的自信,敢去直面一直和自己冷战的爱音,
          最后则是被灯解决了自己内心的感情问题的爱音,去和素世互相坦白,把素世拉来,
          最后灯继续用“我需要你”的形式,解决素世的缺乏被接纳感的问题。
          总体而言,你会发现这依然是个偏向寻找一个能端水的框架,大家各自有各自干了的事。


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2026-03-13 18:44
          回复
            当然要说有没有端水不均的问题,那不可能没有,但至少能看出一个问题,整体而言,乐队的戏份分配是尽量在端水的。
            另一方面,mygo这里也同样是基于“每个人都有自己的短板”的方式,从各人的长短板出发,去建立一个能够端水的关系。
            因而,成长到最后也不会每个人都完美了,即使到mygo最后两集,live也还是有磕磕绊绊的地方,
            但是成长的结果是获得了有互相弥补的能力,这样就能长久地走下去(和在未来的剧情里方便端水)了。
            而各人保留了明显的问题,对于未来端水和成长,也是保留了空间。


            IP属地:广西来自Android客户端10楼2026-03-13 18:55
            回复
              实际上,邦多利以往的乐队,即使是总体而言基本上队内关系和人际关系成型成长好了的乐队,如二章之后的萝和ras,又或者说ppp,也不会说要求哪一个角色完备,
              即使考虑到端水的问题,也是每个角色各自有自己的长短板,尽量互相弥补的形式。
              比如说在邦多利s2里面,ksm说要搞ppp主催live,但显然不会说什么具体的事务问题ksm考虑不完备就是leader失格什么的,苦劳人ars会负责不少具体的事情,然后其他人又会感情上支持ars以及有干劲的一块干之类的具体支持云云。
              chuchu在面对早宫的时候,坚持顶回去,导致早宫去操作让ras的供应商断供,chuchu努力交涉也无果,
              这也不会导致ras成员责备她什么不识时务,chuchu自己低沉的时候队员会鼓励她,并帮助她找新的供应商。


              IP属地:广西来自Android客户端11楼2026-03-13 19:04
              回复
                这里还包括一个更深入的问题,即,任何一个成员的崩溃,理论上都应该提供了一个其他成员支持的机会,或者说得到高光互相帮助(端水)的机会,
                所以角色的崩溃恰恰不需要她自己独立走出来。
                比如说爱音面对老朋友被整出逃避PTSD,或者自以为被素世抛弃而陷入低沉,这些事情不需要谴责她矫情,正好灯会支持他,
                灯则是组乐队感到不安,第六集立希崩了的时候她也会有些不知所措,然后则是爱音的行动力形成带动,
                立希第六集崩了,爱灯会去安慰,
                立希和灯在第四集的会议几句聊僵要完了,素世也一直想办法打圆场,
                素世更不用说了,最后诗超绊拉她回来某种程度上就是最大头,不需要她一个人走出困境。


                IP属地:广西来自Android客户端12楼2026-03-13 19:11
                回复
                  2026-04-22 19:15:24
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  祥子还是太完美了


                  IP属地:河北来自Android客户端13楼2026-03-13 19:11
                  回复
                    箭头哥神了


                    IP属地:广东来自Android客户端14楼2026-03-13 19:18
                    回复
                      于是这里就产生了第一个问题,那回头看白祥的情况呢?
                      灯的歌声能够让内心共鸣,最大的表现就是🐶第十集诗超绊,各人听到灯的歌声都陷入了回忆和感动,
                      那么全剧第一次出现这种共鸣后进入回忆和感情的状态是哪里?
                      是祥子第三集对灯弹唱成人歌,灯陷入回忆和感触。
                      立希在mygo是苦劳人位负责实务多,那么她在ccc的戏份呢?
                      与白祥恰好在实务这一块,
                      一个是第三集会议开场的立希问“没合练过就说原创曲会不会太好高骛远”,白祥回复说成人歌的编曲已经做完了,
                      一个是第六集立希在床上回忆祥子看到她苦恼,就主动帮她改谱子,说这个是自己的责任。
                      还有偏向稳重的妈妈位的素世,在ccc也存在几个比较有趣的表现,
                      比如说KTV这一段,素世的反应是玩得有些太放松了,放下了心,但漫画里白祥事后跟素世说感谢她提出去KTV,自己已经有些不知道怎么办了,反而是白祥在偏向“操心者”的位置,
                      这甚至和白祥在KTV那种玩得很轻松的表现完全相反,显得似乎白祥才是在哄小孩的妈妈位。
                      另一个则是第二集结尾,素世给爱音看ccc练习录像那里,白祥提前给灯开好盖的水,提前安抚并且支持她先把感情表达出来,而素世则是提供轻松感的“搞砸了就再来一次好了”,
                      再然后则是ccc在live结束后,灯唱断片,是祥子把她带下来,而其他人甚至似乎没注意到灯在台上唱断片了还在台上感动着。


                      IP属地:广西来自Android客户端15楼2026-03-13 19:21
                      回复
                        这就形成了一个诡异的情况,白祥在乐队的地位,似乎是一种“完备”的,
                        她并不排斥其他人在各个领域提供帮助,比如说会感谢素世以及KTV里夸夸立希,也会在ccc第一次聚会说灯是作词的天才,谦称自己只是会作曲,
                        但上面的总结能看到,白祥几乎是在各个领域都扮演了重要角色的“完备”的形象,苦劳人,妈妈位,电波才能位,提供干劲的热血笨蛋位似乎都干了


                        IP属地:广西来自Android客户端16楼2026-03-13 19:24
                        回复
                          换句话说,传统意义上的“长短板和互补”来构建乐队内部的对等的情况,在白祥身上已经开始一定程度上不适用了,
                          实际上,如果基于传统思路的话,应该是这样的,
                          虽然白祥看到了灯的才能,但应该不会细腻到知道她感觉慌以后就私下带她去练习,以及在KTV尽量把氛围带的宽松,还有递水让灯冷静前还帮灯开盖的地步,
                          应该说,这些细腻的地方,更多可能应该是素世这个标准妈妈位干的,
                          而白祥让立希感到劣等感的第六集的回忆,也不应该是看到立希有些低沉就主动改谱子这种非常正常的苦劳人的事务性行为,
                          这种东西可能反过来应该是祥子去协调灯和立希,让立希为了灯修改谱子之类的,而立希劣等感安排在自己对于灯的理解上也并非不合理,
                          甚至于歌声是内心的呐喊这一点都不一定需要祥子自己挖出来,祥子是把灯凌乱的想法整理成歌词,然后自己唱出来给灯形成了带动性作用,但实际上写成类似第十集那种灯写得比较整齐,被祥子看到,而不需要祥子帮灯整理,灯也能自己感觉到这个就是内心的呐喊也是很正常的写法。
                          但最后而言,我们看到的,是祥子干完了以上这一切


                          IP属地:广西来自Android客户端17楼2026-03-13 19:31
                          回复
                            所以,就关系性而言,到这里祥子似乎本身已经不再存在什么特别明显的成长空间,不如说,应该说,已经到了个这个地步,再成长的话,其他角色的戏份就很难安排了。


                            IP属地:广西来自Android客户端18楼2026-03-13 19:33
                            回复
                              2026-04-22 19:09:24
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              这里就有个非常重要的问题,即,考虑到上面我们所说的,长短板互补和崩溃时的支持,是构建对等关系的一个重要方式,
                              那么,在前者已经很难实现的情况下,似乎后者才是ccc应该建立人际关系上对等的重点。
                              但这里又存在一个新的问题,
                              即,祥子退团的时候,其他人不是向祥子提供支持,而是先于祥子顶不住崩了。


                              IP属地:广西来自Android客户端19楼2026-03-13 19:36
                              回复