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柯哀王道:总结之前小调查的探究结果

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几天前,我在文吧里发了一个小调查:你是什么样的柯哀支持者
1你支持柯哀吗?
2你认为柯哀会HE吗?
3你认为青山刚昌“目前”支持/想画柯哀吗?
4你认为柯哀(新志)比新兰更有魅力吗
5你为什么磕柯哀?(简述)
今天我想对调查的结果做一个总结,顺带给出一些我自己的看法
PS:因为作者能力有限,有些问法不大准确。所以之后可能会重新来过,不过时间可能是一年后了。
PPS:本篇之后,我就会暂时淡坑一年,投身于作者个人的学习了。希望你们浅祝一下楼主高考顺利。



IP属地:安徽来自Android客户端1楼2025-07-25 00:07回复
    关于第一个问题:没有什么好说的,现在逛文吧的人应该没有多少隔壁翻墙来的,基本回答都很简短:就只有一个“是”


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2025-07-25 00:09
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      2025-07-31 14:25:07
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      祝楼主高考顺利


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2025-07-25 00:09
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        关于第二个问题
        (我问得不够准确,因为这个问题与HE的定义有关):我在这里见到了,主要的四个回答
        17个①是,纯粹的肯定
        约10个②希望是,但认为最后的结局是摇摆的、不确定的,同时这一派的主流认为结局大概是四六分/三七分,略显悲观。(不过也有一些人表示虽然希望,但如果不是也不介意)
        极少数③开放式(认为青山会为了利益选择不直接明示结果,继续吸金)
        4个④否,纯粹的否定/极度悲观(认为新兰牢不可破)
        以上是类型概括,我们来看一看关键词。
        高频出现的有:希望、只要……就没关系、新兰太烂了


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2025-07-25 00:19
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          关于第三个问题(我着重强调了是现在、当下)
          回答中主要分为两种:①是,单纯的肯定
          ②不确定,但大概率是
          我想就此发表一下我的看法,欢迎指正与反驳:
          当下这个时间节点M26已经出来两年了,同时期青山刚昌还更新了时光胶囊篇,给出了第三颗银弹这种强力设定。如果说单纯是为了圈钱,完全不需要给出第三颗银弹这种主线方向的重大信息,所以这肯定背后有其他意图,这个意图是不是要走柯哀结局线呢?我们不得而知,但至少这强调了在后期的主线决战中哀是不会缺席的。
          所以关于这个问题,我的看法是大概率是,但谨慎一点,不能半场开香槟。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2025-07-25 00:34
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            关于第四个问题也和第一个问题一样,没有什么好说的,回答除了是就是当然是。要我说这也是理所当然的


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2025-07-25 00:59
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              不过借此,我想分享一下我眼中的柯哀/新志的魅力所在。一个我认为最好的切入点是关于作者时间和读者时间的,
              统一标准我们先来谈作者时间也就是半年。半年时间新兰他们见过三四次面(不计算快斗冲田),电话频率也很高,时不时还能见到很像工藤新一的人。兰你就当是个出长差怎么了?还要说出:“我要是真有那么坚强就好了”这种话。青山刚昌也是恶趣味要搞什么吃代餐,寂寞。也就是说在原作时间上单单是新兰永恒这个概念就面临好几个质疑:小兰会吃代餐VS所谓忠贞、所谓的越等待越幸福是否只是像最后一个甜甜圈一样的托语、还有那句迷一样的“初恋褪色”……更不要提新兰感情本身了,走不近侦探的世界就是最大的问题
              新一在兰视角看来,看来也只是去外地查案,也许是什么大案,但兰对其的重要性肯定是低估了的(这也难怪,毕竟只是一个普通高中生,怎么能想象到世界背后的黑暗呢?)。所以某种意义上,他的哭泣并不是为了表达对于新一不在身边的思念,而是痛心新一在案件和她之间没有选择她,毫不犹豫的选择"外出查案”。这也是我觉得新兰关系中的一个重大裂隙,就是兰不是想成为侦探的恋人,而是想让侦探成为恋人。所以才会有那句“你永远不会成为福尔摩斯”。是个人都有脾气,在无数次经历后,新一对兰的态度已经越来越敷衍了,或者是习惯了?伦敦篇告白,我是绝对不能接受的,兰对于推理的态度太儿戏了(这固然是青山刚昌塑造的问题,但也可能在于一开始的人物设定性格就有问题让他无法发挥)。最后还要提一句柯兰,我绝不认为柯兰间可能存在任何与恋爱有关的感情。(不然你是变态吗?)
              我们再来谈一谈,这半年的柯哀。半年很短暂,但事件很丰富,双方互相救下对方的性命已经有几次了?贤桥车站,杯户酒店,满月,列车,(剧场版我就暂时不说了)。这半年内,多次历经了互相拯救,共同协作,默契“带娃”,日常拌嘴,等等既有主线紧张激烈的推进,又有日常平平淡淡的甜蜜。实在有太多的情感发展可能了。但反观新兰呢?不是说平平淡淡的日常案件就不能推进感情,但每一集都清零的成长是不行的。
              灰原哀从早期的哀言哀语频出,时刻有自毁倾向,萦绕着悲伤氛围的有悲惨过去的清冷女孩已经逐步变为一个比较活泼,有爱她的博士和少侦,体验了正常女孩生活并在某些方面变得如正常的少女一般的哀酱。这种变化也许有的人会觉得是ooc,我觉得那可能是因为他们更喜欢那种美强惨的感觉,但是这种变化恰恰是我喜欢哀酱以及柯哀的最大原因:一个在命运拨弄之下失去父母姐姐、屡次遭遇生死危机、能力出众的美丽18岁少女天才科学家在因A药而产生纠葛的平成大侦探的阳光照耀之下,跟随光的指引离开了冰冷的深海,跃出水面奔向光明世界。而太阳也在体察了深海的冰冷刺骨之后变得更加富有人情味,向着“福尔摩斯”进发。
              以上没有提到30年吧?
              接下来我们来谈一谈读者时间
              30年,作者本人都没有想到过能连载这么久。所以故事的大纲,必然是存在一些漏洞的。这没什么,现实世界一样有漏洞。无伤大雅。
              在戏外的,我们看来,柯南和灰原哀已经并肩走过了30年风风雨雨,那种与少年侦探团相处时的模式已经令我们无比习惯。两个人已经在戏外成了另类的青梅竹马,我们从小看到大的荧幕青梅。
              再来看新兰。你们一直所强调的新兰永恒不就是建立在这种30年的戏外时间上吗?那为什么不允许我们说戏外30年的青梅竹马呢?更不要提有关你们的青梅竹马的塑造确实是远少于目前的柯哀少年形态互动的,结合其他表现一个无可否认的事实是,从可以被认为是有关的青梅竹马塑造来看,柯哀明显是多于新兰的。也就是说作者在刻画柯哀(作品内表面上的青梅竹马)上下的功夫是多于刻画新兰(实际上的青梅竹马?)。这无疑会给我们一种感觉:柯哀更像是青梅竹马。
              当然这一个论据不够充分,所以我再看看青山作品中的其他青梅竹马,平次和和叶,就无疑是与新兰一个强有力的对比。和叶才是真正想成为侦探的恋人的人。新兰的问题,一看平和就知道了


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2025-07-25 01:27
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                我好像提前把我自己的关于第五个问题的答案也讲了……算了,来让我们看看其他人是怎么嗑柯哀的
                我翻看了一下回复,先提高频词:希望、救赎、双强、默契、命运共同体、前中期的唯一战友、福尔摩斯X艾琳艾德勒、甜蜜日常、哀粉转、柯粉转、被逆天兰粉气的。光看这几个词,美好就扑面而来。再看看下面这张图,胜负似乎已经分出了。


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2025-07-25 01:45
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                  2025-07-31 14:19:07
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                  当新兰党只能拿出一些情侣的通性(却找不出对应情节)说事,万事仰赖所谓的官配大旗,扯着青山刚昌的虎皮迷惑了不知多少人的时候,就说明他们在场内已经败了,也就是说不再是以作品为中心,还是以作者(他们心目中的会维护他们的神)为中心奉行青山刚昌本体论主义,他们背离了磕cp的初心,狂热追求结局的胜利,手段无关紧要,所以才会出现攻击声优这种非常离谱的事情。(就包括不久前的楼主,楼主也是在最近的发帖回帖恶补才逐渐有了更深的认识)
                  在此楼主要感谢一下羽凡国土无双大佬,最近补了他的文集,收获了很多启示


                  IP属地:安徽来自Android客户端9楼2025-07-25 01:54
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                    说到攻击声优这件事,我只能说物种多样性已经非常丰富了






                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2025-07-25 01:55
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                      这两天花了时间补的国土文集,有所收获,这些是我认为比较优秀重要的
                      同人文《灰翼》《十年:1984-1994
                      电影评论所以我们要去看《业火的向日葵》
                      同人文评论《赎罪》《探索者与救赎者》《Receive 》《无疾而终》《BAD》
                      分析文
                      ①307页~318为什么新兰是官配?
                      ②457-458如果柯南不是新一
                      ③562-569你为什么喜欢灰原哀
                      ④622-645关于优衣库事件
                      ⑤645-668毛利兰应该加入主线吗?
                      ⑥668-687被垄断的正义
                      ⑦709-745作品的根本出发点:柯南的“正义”
                      ⑧769-814新兰vs柯哀
                      ⑨932-939后记:我们要改变世界
                      此为我整理出的,我认为在这个文集里比较重要比较优秀的羽凡先生的文章
                      以上


                      IP属地:安徽来自Android客户端11楼2025-07-25 01:57
                      收起回复
                        还有一些明天再说了


                        IP属地:安徽来自Android客户端12楼2025-07-25 02:01
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                          我想听听大家的意见,请畅所欲言


                          IP属地:安徽来自Android客户端13楼2025-07-25 12:27
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                            哈哈,我刚当完苦逼高三生,祝楼主高考顺利


                            IP属地:四川14楼2025-07-26 08:10
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                              2025-07-31 14:13:07
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                              许多新兰党对新兰的感情是偶像化,宗教化的,偶像不能有任何瑕疵,宗教不允许思考和质疑。他们不关注(或者说选择性无视)作品本身,不接受客观事实,他们的立场让他们不能接受任何对新兰的挑战和质疑,让他们把辱骂网暴别人自欺欺人地看作是在守护美好与正义(也许这就是自我洗脑)。他们的脑回路真的很简单,就是“新兰是官配,灰原哀是小三”,和这些人真的很难沟通


                              IP属地:四川15楼2025-07-26 08:24
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