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麦德森和捷克式对比有什么优缺点

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清朝都仿制过麦德森机枪,如果当年生产设备和图纸没被炸毁的话不知道能不能做到和捷克式平分秋色


IP属地:天津来自Android客户端1楼2025-06-20 11:38回复
    理论上麦德森加个手枪握把应该不难


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2025-06-20 12:14
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      2025-12-01 00:58:25
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      没有任何优点 麦德森结构极为落后


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2025-06-20 12:55
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        麦德森其实是通用机枪,配有三脚架,使用三脚架后就是重机枪,麦德森射击精度高,可靠性好,重量也比ZB26轻一点,抗战时期中国购买了3000多麦德森,国军机枪手使用后觉得麦德森比ZB26要好。


        IP属地:辽宁4楼2025-06-20 14:11
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          麦德森可以说是很有特点,但论性能还是没法碰瓷捷克式。
          枪管长后座VS长活塞,无论是精度,射速,还是更换枪管的便利性,还是减重潜力,捷克式都完胜。
          枪机起落式VS枪机偏移式,无论是可靠性,还是零件数量,依然是捷克式胜。
          而且麦得森那个弹匣不是正的,是插在枪身左边,重心不平衡,并且还是个单排弹匣。。。唯一的优点就是弹匣结构极其简单,连抱弹口都不用
          总的跟捷克式比不了。
          但麦德森确实相当有特点,如果能买来玩,我绝对买麦德森


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2025-06-20 15:05
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            麦德森不挑子弹,捷克zb26挑剔子弹到非常严重。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2025-06-21 04:49
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              优点:
              麦德森的弹匣容量大了一半,压制能力更强,某些口径还有45发弹匣,100发弹鼓,捷克枪压制能力太差。
              麦德森兼容性很好,各种口径都有,同口径不挑子弹,尖头圆头弹都可以,非常适合民国口径混乱,各兵工厂技术条件恶劣导致的子弹公差大的国情。
              麦德森的重量略轻。
              麦德森两脚架精度不错,和捷克不相上下,三脚架下精度高于捷克。
              麦德森有最早的软式三脚架,一人就可以背负,即两人就可以机动,当通用机枪用。
              麦德森的造价低,捷克ZB26是900大洋,麦德森和刘易斯大概是600,启拉力是400不到。
              麦德森的可靠性暴虐捷克,到现在南美的军警还在用,捷克ZB26要到布伦机枪才完善了点,而麦德森几乎就没怎么变。上面有些人玩双标,说早了20多年怎么落后,大概说道老干妈,1911,左轮枪估计就吹久经考验,说到麦德森就成缺点,都是不动脑子的双标玩意。
              丹麦人做生意实在,捷克兵工厂太黑,价格黑不说,民国前后买了3万多挺,捷克人连完整的图纸都不给,只肯给维修后的校验模具。
              民国在做过测试后已经很明确麦德森优于捷克,不是什么伯仲之间模棱两可的说法,就是很明确,此时麦德森的国内仿制厂还是在少于捷克枪的前提下,宁肯下单买了全套模具图纸,只是被鬼子炸了,只能捏着鼻子不得不继续仿造捷克枪了。
              缺点:
              小零件相对多,某些部件公差要求高---但不致命,清朝末年就手工仿制成功过。
              换枪管慢:----这个典型的纸上谈兵出来的缺点,因为根据民国士兵回忆,不像重机枪,轻机枪带着备用枪管除了几个主力嫡系部队外很少,因为没钱,穷,轻机枪枪管都是作为重要物资使用,zb26和麦德森都是以短点射为主,就那个射速能换枪管机会不多,子弹量也不够。捷克那20发弹匣还搞长点射压制换枪管?搞笑呢。
              上面有些狂贬麦德森纯粹就是街溜子输出情绪的,别当回事。


              IP属地:上海7楼2025-06-21 10:09
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                麦德森,启拉力,哈其开斯,捷克ZB26严格意义上性能没有本质好坏区别,都是能满足民国抗战要求,轻机枪也是一种消耗品,光是有数据统计的中央军和不是全部的杂牌军在1939年这一年,就损失轻机枪13000挺。月均1000多挺,国民党兵工署最初看好的轻机枪,是法国造哈其开斯M1922年式,于1932年6月确定为国军的制式轻机枪。这也是国民政府时期第一次确定枪炮制式。

                哈其开斯轻机枪像哈其开斯M1914重机枪那样的弹板,肯定不如弹匣,哈其开斯后来推出1932型弹匣供弹机枪和zb26,麦德森一样是上置弹匣供弹,放弃了弹板供弹。
                后来和捷克谈zb26仿制,本以为先下大单买能换来仿制许可,结果捷克黑得很,卖给民国是900大洋,当时刘易斯和麦德森只需600,瑞士小厂启拉力只需400不到。国民党咬咬牙也同意了,然而随着战争爆发,捷克变卦了,后需也只给了维修校验的模具,这还是在民国买了30000挺zb26的基础上的。
                好在兵工署联系到了丹麦人,也测试了麦德森这把老枪,根据测试反馈,国军士兵明确表示优于zb26,丹麦人也很爽快,给了全套图纸模具,打算在昆明周边建造兵工厂,月产500挺。只是路上被鬼子炸了。
                麦德森其实在清末就手工仿制过,但没有模具是无法大批量生产。
                好在这年的6月,兵工署二十一厂成功接收了原四川军阀刘湘的二十一军重庆修械所,而该所就有现成的捷克ZB26轻机枪生产线,并且已经有了十年的生产经验,1939年以前,国府轻机枪的生产是既有捷克ZB26,也有瑞士启拉利KE7,而1939年以后,就全是捷克式了。起初的产量还不是很高,待到了1942年完成技术革新和改良,又有十一、四十一、五十三等几个厂加入生产,捷克ZB26产量猛增,年产由1940年的1324挺飙升至1943年的9391挺。
                抗战需要海量的弹药,性能不要太差就可以,数量最关键。要么早早买下麦德森机枪的生产授权,开始生产。要么大批量发疯的造启拉利机枪。执着于精密度最高且被捷克耍的捷克造,不合适,而且浪费了大量的时间。
                其实绍莎,迈德森,捷克,奇拉利这些轻机枪,各有优缺点,谈不上谁能压倒谁。选型选了10年,纯粹是人祸。最后迈德森的机器被毁,没有路可走了,只能把心一横,测绘仿制ZB26了。
                ××××


                IP属地:上海8楼2025-06-21 19:55
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                  2025-12-01 00:52:25
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                  刘湘作为一个四川小军阀很有眼光,既仿制了启拉力,又仿制了zb26。而民国买了3万挺zb26的钱足可造3个太原兵工厂。如果能早早定下买麦德森的生产线(麦德森一战前就有了,真。久经考验),以启拉力作为班用机枪,以麦德森作为连排通用机枪,部分取代笨重的民24(仿马克沁水冷),那么效果好多了。


                  IP属地:上海9楼2025-06-21 20:07
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