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回复吧主晓攻说的购买波兰、意大利武器的问题

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晓攻吧主刚刚开了一贴,就是说向外国购买武器的问题,就差指着我的鼻子说就是说你的了,里面某些网友就是我了。因为就是我说向波兰买飞机、机枪的,意大利买火炮的。针对吧主吧主说的,我做以下解释:
1、波兰P.11(29年就研制成功了)、P.24(34年生产)性能确实不错,大家可以查一下,完全可以满足空军抗战到四零年,也就是零式出现在中国战场前。这个时间够长,而且波兰也把授权生产许可了几个国家。确实,波兰发动机也是英国(P.11)、法国(P.24)授权的,但是也不意味着要直接向英法购买飞机啊,这两个国家生产的飞机特别是法国不行啊,就是因为发动机就是他们的就购买这两个国家的飞机啊,也不是这个道理啊。除了性能上达到要求外,主要是时间够长,能够实现国产化,都有七八年时间了,而美国飞机到37年了,时间不足。对于波兰的军火买卖问题,我认为波兰是在嘴上附和日本,为什么呢,抗战爆发后波兰就同意出口重机枪、轻机枪到果脯了。最后一个,有成功先例,罗马尼亚就是先仿制P.11,再到P.24,最后波兰飞机基础上开发了一款战斗机,性能也不错,而且其发动机、机身就是P.24的。
2、波兰购买重机枪、轻机枪也是我说的,其实我还想说购买波兰手枪(就是9mm波兰版美国M1911),因为高级军官、警察使用驳壳枪不方便,驳壳枪穿透力太强了,这也是现在警察使用9*19手枪弹的原因。波兰轻、重机枪都是勃朗宁设计,波兰重机枪更是波兰直接仿制的(美国的专利在波兰到期了),轻机枪是授权生产的。当时国内汉阳兵工厂也有生产M1917重机枪,就是质量不行,而波兰仿制的就没有说什么质量问题,波兰航空机枪也是勃朗宁机枪(美国的航空机枪也是M1917改进的),也就是说你买的都是一个系列的,航空机枪也有了。而且,波兰在当时经济情况不好,也想向外国出口武器,就是没有几个国家买,如果果脯一次性购买一批,波兰是会授权生产的,这总比到36、37年还在谈轻机枪生产要好吧
3、意大利火炮问题,主要还是意大利这两种火炮性能在重量、射程上对中国完全够了,比国产改进的要好。意大利产量是低,但这并不意味意大利不会卖啊,意大利也是因为经济、资源问题才产量少,你给钱并不意味着别人生产不出来啊,当时在空军上也与意大利合作生产飞机了,这两种火炮并不是什么高科技,意大利要闭帚自珍。而且,果脯要德国德国兵工署的技术,德国也是不要让自己技术外流。
4、捷克军火贵的问题,特别是向苏联出口山炮贵,还有一个很重要原因是当时苏联与捷克不对付,故意提高价,为什么在150火炮招标中价格不是最贵的。果脯购买捷克轻机枪完全就是没有与外国招标经验,这么大的一批订单,还不答应授权生产,也是奇葩。波兰勃朗宁轻机枪也是购买力一万挺,授权生产的,被捷克像狗一样遛
我为什么要单独开一帖,就是因为晓攻、晓攻100都把我拉黑了,不让我回复,发的关于意大利火炮的贴也说违反吧务,撤销了。这把人拉黑再拉个贴说网友论点不对是不是有点不地道啊!!


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2024-09-01 23:49回复
    理由,恶意刷屏


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2024-09-02 00:02
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      2025-12-08 01:09:35
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      博福斯山炮可以更早引进生产,且100多门就给你许可,没必要在搞意大利山炮,至于野炮,陈济棠那里现成的fk16。国造的克野大改也是现成的,更没必要引进意大利野炮


      IP属地:江西来自Android客户端3楼2024-09-21 20:25
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        杨杰的阿鲁福案。设想的就是买波兰军火。。


        IP属地:重庆4楼2024-09-21 21:55
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          国产克式野炮和fk-16在射程、重量上还是赶不上意大利野炮,且意大利野炮就是在山炮基础上改进,很多零件通用,比制造两种完全不同火炮要容易,就是这两种火炮出现时间短了点


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2024-09-21 22:09
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            我来说一下,奥匈帝国M15山炮意大利,东南欧很多国家都在使用,后期意大利有改进型达到八千千米,意大利M34山炮可以说就是在奥匈山炮上面改进来的,改进幅度很大


            IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2024-09-22 12:37
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              奥匈火炮还是比较容易获得,且奥匈火炮考虑到火炮运输问题,分两部分运输。这个对中国还是很好的,当时中国山多、交通不便,挽马也不行,分部分运输还是比较适宜中国


              IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-09-22 12:40
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                针对波兰勃朗宁轻重机枪系列,我建议看一下轻武器(微信公众号)上面有很明确介绍,因此,我认为波兰轻重机枪系列质量还是很不错的


                IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2024-09-22 12:42
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                  2025-12-08 01:03:35
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                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2024-09-22 12:45
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                    很多人都在说德国火炮,其实德国火炮获得的时间也比较晚,只有在纳粹上台后德国才光明正大的出口武器,这都到1933年了,至于有些人想向通过其他国家转口贸易,是不是太不把英法当回事了


                    IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2024-10-25 15:40
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                      波兰的轻武器进口想法是可行的,波兰产量也跟得上,也是79口径没什么问题,就是意大利火炮问题,你是不是过于高估意大利的工业生产能力了,就拿你说的m37 75野,这玩意37年定型,硬是拖到39年才开始量产,这样的生产能力,你觉得购买m34山,意大利能否准时交货?隆美尔手下的意军,手里的火炮不少一战货,你觉得意大利的交付能力有多强?


                      IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2024-10-25 22:45
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                        果脯问题是缺乏外汇,真金白银真的要命。另外30年代飞机进步太快了,霍克75于36年出来,随便吊打你说的P.24,价格还便宜。


                        IP属地:广东13楼2024-10-25 23:55
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                          要买波兰,意大利武器没什么问题,腾出外汇(英镑、美元)出来即可,历史上比利时,捷克,丹麦不是照买不误。


                          IP属地:广东14楼2024-10-26 00:02
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                            完全不可行。且不论它俩的生产和交付速度(尤其是意面是出了名的磨叽,要是额外给钱让他们加速岂不是亏本了)。就是从外交角度也是不可行的,意面历史上和果脯有那么深的合作,后来本子一公关就停止合作转卖本子BR20了。波波更是不可靠,为了制衡罗宋和本子打的火热,巴黎和会时就替日本说话,1937年10月3日,国联讨论日本侵华问题,波方代表找各种理由反对我方提案,核心就是不让报告结论中使用“侵略”一词。当时中方代表团成员金问泗回忆,波方代表袒日尤甚,仿佛是日本派出的代表。1938年2月9日明确反对任何对日制裁,甚至禁止发表任何对日不利的消息,1938年10月承认伪满,是国联成员国里第一个。这样的国家,你怎么能指望从它那引进军备?
                            搞架空可以,但你得有基本的历史常识。


                            IP属地:辽宁18楼2024-10-28 11:19
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