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关于青子的性格解析以及再议青草

只看楼主收藏回复

因为写的比较长且一次写不完,就一段一段更新了,我个人认为分析的有一定见解,等后续学识进步的话还会在此之前更进一步的。


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2024-05-15 19:00回复
    青子的性格特点可以用一个无论是故事里还是同好们都经常提及的词把握,也就是“自我”,大致可以把握为坚持自己的独特的内心,然而这个词仔细思考后会发现诸多问题所在。咱们可以质朴的发问:这就是自我?这么说谁又不自我了?自我是性格鲜明吗?自我是用生命去坚持信念吗?仔细思考下来,好像这些东西是大多一个鲜明的人物形象就具备的。拿有珠说,她沉迷魔法制作ploy,遇到橙子也是说干就干,开膛破肚夺走初吻也从未退缩过,为啥就不说她自我呢?再看看被评价为“没打出有自我”阿草,他坚持着不杀人的信念,用淳朴善良的品性感染了魔女,用“普通人”的身体抱着同归于尽的觉悟冠位一肘,好像也挺狠的。有人说阿草和有珠都对生活的态度有了很多变化,而青子没有,且不提青子被阿草说服放过橙子,对于生活态度的变化为何不可以归结到“自我”随着环境的变化而实现自己的过程呢?我的自我本就会随着环境如此呈现,所以我的自我从未变过,我时刻拥有着我的自我。这下青子不只自我了,而是大家都可以自我了,所以我们必须要更进一步思考这个“自我”到底意味着些什么。


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2024-05-15 19:01
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      虽说这种抬杠一样的解构很招人烦,但是当咱们简单的把自我把握为一种对于内心的坚持后,青子似乎并没有和热血漫的男主有什么本质性的区别了。舍生忘死的气魄,坚毅的眼神,背着个二阶段的一般不用的外挂第五法,天天喊着羁绊啊梦想啊信念啊见到敌人冲上去(开挂赢),等会儿,等会儿,青子的梦想是什么来的?好像不是魔法使吧。唉?你看,问题出现了,青子不是热血男主剧本,因为她根本不向往魔法使的生活,那么为什么她不在面对爷爷传授魔法使的时候“自我”一把,坚持活出热血男主一样的梦想人生,去当一个歌手,而是抛下了一切,去做这个自己根本找不到意义的东西,这还是“自我”吗,这不随波逐流吗?好家伙,这咋还“自我”分裂开始矛盾了?一方面,青子无比“自我”的坚持魔法使的道路,另一方面,她又乖乖女一样的“自杀”变成了魔法使,这下双标起来了,非但不知道啥是自我,连这个人设最基础的维度就开始矛盾了,这也太难了。


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2024-05-15 19:01
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        不过不急,百因必有果,青子做这一切想必是有理由的,想必是她曾经刻骨的经历塑造了她,性格决定命运嘛,那定是一番好故事。所以青子的过去有啥呢?温暖的家?星星很漂亮?水很温柔?(抱歉这我是真记不得了)还是她心理那段独白:“我只是从小就不拒绝罢了。”所以咱们不得不接受一个这样悲剧的现实,就是青子没有什么过去能够让人判断到这个选择,问题不是青子所谓的“不逃避”,而是为什么青子会把拒绝魔法使视为一种逃避,这个标准是哪里给的。抱歉,还真没有,蘑菇就如同设计她比凛的丰满一样,直接的给予了这样一套价值体系,她就是这么想的,至于为啥,她自己都不知道。这下真是完全空穴来风了,青子坚持的是啥,是作者给她的设定,她就知道星星和水不错,然后就自然而然的变成这样了。没有一个过往经历的背景去支撑的人物,一个只能用泛泛的“自我”去代言的人物,一个一边随波逐流一边坚持内心的精神分裂的人物,这样的角色是不可能引起我们这样的喜爱的,我们一定忽视了一些东西才对青子造成了这样的误解。其实破题也不难,依旧在“自我”二字上,开篇的理解只需要稍作修改,把“坚持自己的独特的内心”改成“坚持自己独特的他心”,一切答案就呼之欲出了,青子这个形象就可以用最简单的故事和看似最泛泛的人设,站稳四花旦之一的位置。


        IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2024-05-15 19:02
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          楼主昨晚用哲学想这个东西给搞通宵失眠了,现在处于即死耐性极低的状态。正好先卖个关子,有兴趣的可以自己先想想讨论讨论,我先睡了,明儿再更新


          IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2024-05-15 19:04
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            IP属地:天津来自iPhone客户端6楼2024-05-15 19:59
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              先插眼期待一手


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2024-05-15 22:30
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                可能蘑菇想表达青子是一个不会因为被安排明白就摆烂,无法反抗安排就坚定地在一条陌生道路打拼下去的人,我这样猜测捏


                IP属地:云南来自Android客户端8楼2024-05-16 00:34
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                  家人们别急,我还在写稿子,会更新的,这个东西我大概要一周搞完,预计两万字左右,后续等电影上映我会更进一步给出更好的解释并在b站做成视频


                  IP属地:北京来自iPhone客户端9楼2024-05-17 00:12
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                    把青子的性格之问和和对于“自我”的初步理解对立起来,我们可以发现其中的矛盾是一一对应的。这个问题就是分析出青子的性格其实是“不特殊”和“随波逐流”,而自我则需要“特殊”与“坚定不移”,与此同时她没有过往的直接给出的这样的特点让这种“不特殊”和“随波逐流”没有一种新的解释的可能性从而具备特殊性,相当于锁死了我们的视角,我们没法给她找理由,青子就是这样没来由的做出了选择,还被美其名曰为“自我”。我们不得不严厉的说,只是这样的理解青子,那么她除了脸和身材不值得让人喜欢,不过是对凛拙劣的模仿罢了,魔夜也配不上神作,这么去言说青子的性格倒不如停留在对于她直观的感受上呢,而显然她带给我们如此这般的直观的美不是这么简单的。显然我们不满足于这个答案,但是我们必须先在此之上继续发问,既然青子不“自我”,那么她就是墙头草吗?


                    IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2024-05-17 01:54
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                      显然如果因此说出青子是一个普通的墙头草更是无稽之谈的。我们确实能感受到她异样的坚持符合“自我”的一些标准,哪怕是拿下一切文中对于她的“自我”的言说,我相信依然有人会做出这样的评价。为何会这样呢?其实就是她做出很多了超出于我们预判的行为且会付出比较大的代价,你会发现这是不是完美符合了开篇对于“自我”的朴素言说,付出代价就是坚持,超出预判就是特点,那为啥咱们前面又分析出青子不“自我”?先不想为啥,我们先小小庆祝一下,在这里我们终于有了实质性的进展,也就是为我们“错误”的结论找到了一个正确的前提进而变成了一个片面的真理。我们可以说,至少在故事的相当篇幅里面,青子都是“自我”的,她的行为总是坚定而苦难且不寻常的。那么现在再看问题,那什么时候她不那么自我了呢?这其实是个可以不同理解的新问题,一方面是什么时候一个人不再让我们惊讶了,也就是他不再坚持着超越我们认知的行为了,还有一点就是那个人变了,他坚持的行为背叛了他自己。(记住这个选项很后面要考)你说青子是哪一个?先不急于回答这个问题,其实新的结论就藏在对于问题的思考里,我们依然在这里隐藏了一个东西,如果说“自我”归根结底是对于特点的坚持,那么这就说明这种特点是“可知”的,因为只有这样它才会和我们的认知碰撞带来惊讶感,同样也会让我们感受到这个东西可能角色会维持不住。


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2024-05-17 01:54
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                        在得到对于特点的“可知”后,我们可以反思在“可知”下我们还干了什么,其实就是“去知”嘛,也就是思考着角色,其实是对角色的行为进行归纳去探索其“特点”,也就是在不断的为角色寻找一个本质。而为什么我们会寻找本质呢?不仅仅是因为我们想知道这个角色到底“是”什么,也就是其“特点”为何物,更是欲求着在把握其到底“为”什么,何物导致其“特点”。我们看过很多作品里面的神回都是讲出角色的过往以及其行动目的缘由的章节,其实就是满足了观众对于角色本质的缘由的探索欲,是什么经历让角色如此的。具体到青子何时“自我”上,也就是说,在我们对青子抱有“可知”的欲望的时候,其就表现得“自我”,所以“自我”只能建立在一种等待去解释的状态,只能作为“谜面”去存在,我们在文中面对她屡次突破我们预判的可理解的行为的时候,其实不仅是在感叹于她对于自身个性的展开,在思考总结她的本质,更是在欲求着为何她会如此本质的答案,在这样一个期待着答案的阶段,我们可以说她是“自我”的,她确实在坚持一些我们不知道的东西,但是对于这个谜面后面藏得东西我们不是一无所知,而是明确地能感受到藏了一个东西(多嘴一句,黑格尔的纯有纯无就是这个玩意),我们“知道的”就是我们“可知”但是“尚且不知道”的东西,也就是谜面背后的谜底,也就是本质的形成过程,保持对于这个东西的欲望的时候就是感受其“自我”的时候。所以她什么时候不自我了,我们也很清楚,也就是当我们知道她没有什么过往的经历后,她这种异样的坚持和这种行为的无根据性的对立就是让人震惊的,她找不到任何的理由去做这件事,似乎做这件事就是天经地义的一样,而这种天经地义是那么的不天经地义,我们没办法纳入到任何的因果中得到一个答案,也就是她的本质得不到一个东西去确立,她莫名其妙的存在于此而毫无根基,这直接的打破了我们的探索的可能性,让总结出的特点变得那么站不住脚。这其实就是很多人包括我在内迷上青子的原因,她普通的经历本身是那么的不普通,那么的神秘,可以让她毫无理由的做出这种事,这实在太crazy了,这就是她人格魅力的核心组成。进行到这里,我们可以说青子只是不走寻常路的让人惊讶,不讲武德不给经历,而是用设定打断这种探索欲,那么这种人物形象的魅力也应该是暂时的,不“自我”的点依然没有解决,那些矛盾依然存在。这么分析只能得出“自我”是一个效果,也就是角色的“自我感”,而蘑菇是通过玩弄“自我感”塑造人物的,但是“自我”真的就只是“自我感”吗?青子的性格真是只是一个设定游戏吗?那青子不还是墙头草,只是一个不让人知道为啥墙头草的墙头草罢了。要回答这个问题,我们必须反思,为什么我们会认为那种普通的经历不是经历,以及早早悬置的两个问题,青子是“不再惊讶”还是“背叛”。(考了)“自我”究竟是何物。


                        IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2024-05-17 01:54
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                          总结一下,我们知道了青子的“自我”是错的,并好奇这样的错误为何依旧能表现出“自我”,最后得出了因为好奇其经历所以总结其本质就能体会到“自我感”,以及点出来了“自我”的错误是归根结底在于其没有经历去解释这些矛盾。当下的问题就在于,如何直面这些矛盾的问题,如何让没有解释也变成一种解释,如何让当下讨论的不属于青子的“自我”不再是自我,而让青子不是“自我”的“她我”变成自我。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2024-05-17 01:55
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                            说实在的我想的很细文段很长,因为我不过放过怀疑任何一个“直观”来的道理。大家因为如段落太长或者缺少例子等问题感觉不好理解可以提出,我会尽可能把要说的东西掰开揉碎讲清楚,预计会讲两万字,想更细致再加量也无所谓,我当时就是因为思考青子的人设问题走上了哲学(文艺学)的道路,现在一年过去也是一个阶段性的回馈了


                            IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2024-05-17 02:00
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                              下次更新得几天后了,大家可以就目前讲的东西的问题的问题进行讨论和提问,如果涉及到后续我会讲的我就会说敬请期待


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-05-17 02:04
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