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开个贴盘一盘令和几作骑士以及个人观点

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主要聊的内容集中在复盘,以及各部作品里那些令人惋惜的点,和吧友回忆过往这几年的骑士棚作品的同时,带着个人理解进行一下发散。
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贴中存在部分纯主观意见,友善讨论,随缘更新,龟速打字警告。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-05-05 11:25回复
    令和邪剑仙神山飞羽真曾经这样评价过《假面骑士零一》这部跨时代的作品:零一啊,真是个好故事啊。





    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-05-05 11:34
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      为什么01跨时代呢?因为字面意思,01是令和骑士第一作,背负令和老大哥之名的作品(屁股脑除外)。
      但同时相较于新旧平成而言,01也是第一部拉了大胯以至于连一个完整且正常的故事都没有讲述完的作品。
      (事实证明,它的确是第一个并且不是最后一个,真正做到了前有古人后有来者。)


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-05-05 11:39
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        01是一部充满未来科幻元素的骑士作品,其设计核心在于“修玛吉亚”这种人工智能AI人形与人类社会的矛盾冲突。
        从以上背景来看,01这部作品拥有极大的野心——而就作品前20集的实际观感而言,无论是特效处理还是皮套设计,东映对其都投入了很多心血。
        在作品拍摄的硬件上,整部作品的大部分章节都堪称优秀,哪怕纵观整个骑士棚全系列作品《假面骑士01》中的特效,皮套都刷新了时髦值的阈值。


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2024-05-05 11:54
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          首先定性:《假面骑士零一》是一部屑作
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          剧本缺乏一个站得住脚的立意,作为观众看完了整部作品你都无法概括出这部剧讲述了一个什么样的故事。
          精致的皮套以及前期的完美开篇,在它已经烂掉的叙事逻辑框架之下不足以撑起它的口碑——再优秀的皮囊也只是一堆没有骨头的血肉垃圾,比起这点来看,01整部作品最伤透人心的地方就在于它利用优秀的硬件去欺骗了一直支持着它的粉丝,前中期越优秀,在整部剧崩盘的那一刻起反噬就越明显。
          零一自立意开始就没有弄清楚自己想要表达怎么样的价值观和讲述什么样的故事,加上疫情的影响,它全片就这样被切割为了三到四个完全毫无关联的独立部分——缺少起承转合,且人物行事逻辑经不起推敲。


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2024-05-05 12:14
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            很熟悉吧,没错,聊令和几部作品不可避免的得聊到一个人——高桥悠也。
            以上我对于《假面骑士01》的看法结合去年的《假面骑士极狐》可谓是如出一辙。前期越优秀,中后期开始崩盘的瞬间就越让人难受。
            它们的共性问题也都是章节之间的割裂感过于严重,角色成长弧线过于跳脱,同一个角色在不同的章节判若两人,唯一不同的地方在于,作为令和老大哥,飞电或人能够通过本家剧场版或者联动剧场版为人设找补,把人设立起来;而浮世英寿在大部分观众的视角里已经屑到了极点(剧场版补了,但是是往反方向找补,某种程度来说这让本来就屑的狐狸人设更稳当了)


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-05-05 12:28
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              顶一顶,收藏等更


              IP属地:广东来自手机贴吧7楼2024-05-05 12:30
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                本帖所有内容均带有主观色彩,我也就只凭当时追番的记忆来聊了,如果有出入欢迎指正。
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                我主观认为,01按照阶段分为四个章节:
                第一个章节是导入篇
                这个章节从开篇直到闪耀突击蝗虫干爆迅结束,经典的单元回外加弱联系模式叙事,重心在于引入世界观以及带货衍生形态的玩具上。
                第二个章节是商战篇
                从千骑天津垓出现,到金属蝗虫杀毒剑结束,仍旧是单元回为主,整部剧节奏拖沓的开始,正是这块节奏的拖沓大幅度降低了整部剧主人公飞电或人的人物塑造观感。
                第三个章节是千骑篇
                这个篇章涵盖了灭亡迅雷四人组集合的主线剧情,结束结点我认为则是以不破动物园形态初战为划分,天津垓正式沦为主角方人尽可欺的小丑。
                第四个章节是亚克篇
                机械降神,天降亚克为开端。直至飞电或人黑化结束。这个篇章评价为纯粹的疯言疯语,不知所云


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2024-05-05 12:55
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                  飞电或人被调侃为剧场版骑士,原因在于其在TV本篇中塑造的糟糕失败。
                  这种人物塑造上的糟糕是和各个章节的节奏密不可分的。
                  回归剧本,第一章节经历了带货玩具的铺垫回数后 闪耀蝗虫 横空出世——这一献祭了次要角色制作出来的形态,令这段时间飞电或人的战斗力远远领先于其他角色,然而在这之后不久,突击闪耀蝗虫 以一种完全没有必要的场合出现了,在整体的剧情节奏中,正邪阵营的平衡正式崩盘,过多的商业干预使主角方战力完全溢出。
                  为了让故事继续走下去,主笔高桥想到了什么法子呢?高桥选择了最为难看的操作,他用各种非常规理由限制了主人公的行动,这导致了观感上严重的割裂感——大家看到了一个能做好但总是不做好,不停喊口号就不采取行动的复读机主人公。
                  玩具还得卖,产品还得介绍,在战力本就已经溢出的情况下,高桥开始削弱反派人物的智商——或者说高桥以为自己的小聪明可以让这种行为自圆其说,反派人物为主人公亲手送上了能够击败自己的 金属蝗虫....
                  为了让故事讲下去而刻意放缓了节奏,以至于拖沓。


                  IP属地:湖北来自Android客户端9楼2024-05-05 13:20
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                    除开还没有完结的《假面骑士歌查德》以外,令和几作骑士中《假面骑士圣刃》横向对于《假面骑士01》、《假面骑士利维斯》、《假面骑士极狐》的最大差异点就是当主角团拥有了碾压反派方的实力后该怎么让剧本逻辑自洽的同时将整体节奏带向正轨。
                    圣刃给出的答案是迎合观众,在不牺牲角色塑造的情况下制造爽点。
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                    飞羽真从龙骑士,远古龙再到元素龙,基本上维持着剧集中战力的顶端实力,尤里的加入更使得剧情中存在着一种有人“兜底”的感觉。这就使得主角团给予观众的反馈是正向的,强就是强,有头脑,哪怕遇到问题也可以寻求解决的方式(伙伴决裂、书人分离),这就是剧情的爽点。


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-05-05 13:31
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                      同样是过剩的战力定位,其他几部作品在节奏的处理上差强人意,归根结底就是让人爽不起来。
                      《假面骑士01》,活跃于第一章节的 闪耀,突击闪耀 保质期过短,编剧以降低主角智力的代价来维系剧情的发展,在 金属蝗虫 这种断档的战力出现后,对观众来说依旧是十足的负反馈,别说让观众爽了,飞电或人的“手操”完全就是给人添堵。
                      《假面骑士利维斯》,一辉的人设前中期立得过高,无论是破壳龙,火山龙还是滚轮,风雷龙 等单元回都十分出彩。与01向背的是,利维斯是依靠牺牲配角的塑造来推进剧情的,尤其还是主角团内部的矛盾。这让主人公看上去就是空有一身力量,但是什么事情都做不到(或是被自己人阻止,陷入精神内耗)。
                      《假面骑士极狐》,这位更是重量级。建议高桥和米村坐一桌,好好讨论一下他两是怎么能跨越几十年完成这惊人的共时性现象的——同为笔下龙傲天主角的人设,在故事的中后期是如何沦为反派役的(虽然天道总司罪不至此)。出工但不出力,有自己的想法但不和其他角色说,自己拿着全剧最高的战力成为了剧情上最大的阻力。


                      IP属地:湖北来自Android客户端11楼2024-05-05 13:47
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                        那么回到01点故事中来,缺少爽点的故事,怎么样去弥补呢?或者说又该给予这个故事一个什么样的主旨呢?
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                        以下内容极为发散,且仅代表个人主观意见。
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                        01的观感想要进行回暖起码有三点可以补救。
                        第一点,人物塑造;
                        占据整个剧集最大篇幅的人物无疑是飞电或人以及天津垓。而天津垓的人物塑造过于单薄——最后的机械狗导致的童年缺失更令这个反派角色十分掉价,一个贯穿整部剧60%的,与主角对位的角色设置的过于儿戏。
                        相较于高桥自己的EA,极狐两部作品而言,同类型的角色诸如虾饺,牛牛;老千和牛牛都属于塑造的莫名其妙的那一档,而虾饺的成功我认为比起高桥,更归功于岩永彻也......
                        天津垓这种角色不是说不能洗白,而是根本没必要洗白,他与或人的矛盾点仅仅只是理念的分歧,他的正确塑造模板应当参考草加雅人亦或者战极凌马——你的理念与主角团相背,你做的事情自然会承担相应的代价。


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-05-05 15:32
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                          第二点,情节设置;
                          作为一个追番看完整部剧集的观众来说,01的部分剧情情节还是比较出彩的——着重表扬第二集的主骑与二骑的隔墙对视,以及不破动物园形态的登场回,这都是不可忽视的亮点。但同时这也表示大部分主支线的安排是不合理的。
                          如果我来设计剧情。
                          我会把天津垓这个角色利用起来,但是商战整体打回重写。如上文所说,天津垓正确的塑造模板应当参考草加或者凌马,这些角色共同的闪光点就在于他们各自的理念。
                          比起原版剧情里,飞电或人输掉商战,成立飞电小公司,随后在正面交锋中击败天津垓唤醒亚克。我更倾向于让或人主动输给天津垓——如果需要给予飞电或人这个角色成长的弧度,或者说真正完成从搞笑艺人向社长的转变,他需要主动承认自己作为社长的不足。
                          无疑,在怎么样去当社长,去维护,推销自己的产品这点上,或人是弱于天津垓的;千骑不使诈修玛吉亚本身也容易被煽动,排除权益等问题,他们作为个体实打实的伤害了人民群众,一个成熟的社长是需要直面这些问题的,他主动的退让恰恰可以弥补切克闹这种剧情上的隐痛(三观可以扶正),在随后的剧情中,也更容易丰富千骑本身肯定塑造。


                          IP属地:湖北来自Android客户端13楼2024-05-05 20:00
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                            TV主线的主人公或人缺少明显的成长。他拥有高光回,但是他的高光总是伴随着“外挂”。
                            闪耀是献祭亚兹哥哥的,闪耀突击是莫名其妙的(可以设置伏笔,但没有下文),金属是老千强塞的,杀毒剑勉强和自己的善良拥有关系可以算小高光,02完全是祈愿硬搓的,然后亚克一黑化了——可以说或人的成长弧度基本没有大的波动,像极了一个顺风顺水的小孩,有亚兹妈妈还有泽亚卫星罩着,遇到困难喊一堆空话就有外挂拿。
                            我举个不恰当的例子。
                            飞电或人这个角色应当是刘备。但是TV的塑造他表现的像《新三国》“刘和伟”,仁义是靠空话大道理喊出来的,遇到困难只想着摆烂(或者说脑子转不过来,寻求最优解)。
                            但他又应该是央视《三国演义》的刘备,一个喊出修玛吉亚也有梦想的人应当直面许多问题,并且从最基础的小事做起,甚至依靠自己是人格魅力去感染其他人(前文提到的天津垓商战线修正,以及不破,刃,迅,灭)而不是当人奸(应当去当魅魔)。


                            IP属地:湖北来自Android客户端14楼2024-05-05 20:20
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